Тюнингатор ру: Тюнинг аксессуары продажа «TUNINGATAR.RU» автозапчасти с доставкой по России

Содержание

Клиенты сервиса глазами слесаря — Курилка

Клиенты сервиса глазами слесаря.

КАКИМИ НАС ВИДЯТ АВТОМЕХАНИКИ Честно стырено из глубин Рунета, Очень понравилось! Посмеялись от души всем сервисом! Пишите коменты , кто к кому себя относит ?

 

Автомехаников у нас принято ругать чуть ли не чаще, чем правительство. Даже сантехникам, ей-богу, достается меньше. Послушаешь собравшихся выпить автолюбителей, или почитаешь автомобильные форумы — ужас берет, чесслово. Ну прям монстры эти механики — косорукие, жадные, некомпетентные, хамоватые… А еще — пьют, ругаются матом, да и неопрятныекакие-то. Тьфу. Как их земля-то носит?

А между тем, мало кто задумывается, как с точки зрения механика выглядит клиент…

 

 

1. Гламурное кисо.

 

 

Если вы думаете, что блондинки ездят исключительно на дэуматизах, киапикантах и шевролеспарках, то фиг вы угадали. Гламурное кисо вполне может подъехать на «девятке», джипе «широкий» или двадцатилетнем БМВ, держащемся исключительно на немецкой обязательности. Тем не менее, несмотря на разнообразие марок, все эти автомобили страдают одной и той же неисправностью: «Ой, унее там что-то бумкнуло…»

На механиков гламурное кисо смотрит сподозрительной брезгливостью — какие-то они, знаете ли не такие… Не с обложки дамского журнала, короче. Блондинки ожидают увидеть в автосервисе непременно прекрасного мачо, который, поигрывая мускулами, приобнимет ее за талию и развлечет несложной эмоциональной беседой (О!Я! Я! Даст из фантастиш!), пока машина сама как-нибудь починится. В общем, о работе механика они судят, похоже, по немецкой порнографии. Разочарование от этакого небритого мурла со следами масла на физиономии и облаченного в замасленный комбез бывает очень велико. Особенный облом происходит от того, что внимание этой рожи привлекает вовсе не ее макияж, а подвеска ее машины. И потому на вопросы: «Что именно бумкнуло? Где? Когда? На какой скорости?» — Блондинко только надувает губки, предоставляя механикам разбираться самостоятельно.

Машины гламурных кис чисты, благоуханны, полны кавайных няшечек, и осквернить их грязными лапами механика сродни кощунству. Однако под капотом обычно страх господень — масла осталось на кончике щупа (ой, а его надо менять?), шарниры клацают, резинки потрескались, шланги текут, провода искрят, колодки скребут железом по железу… Если даже до кисы доходит, что с машиной что-то не так, то это, как правило, уже предсмертные судороги умучанного механизма. Поэтому, когда механики, загибая пальцы на всех имеющихся руках — своих и соседских, — составляют блондинке смету по замене всего, то она, попискивая в ужасе, бежит писать в дамский форум о жутких немытых жадных хамах, которые посмели требовать с нее каких-то пошлых денег.

Как правило, ситуация разрешается визитом в сервис кисодержателя — мужа или иного какого бойфренда, — которому механики, облегчено вздохнув, демонстрируют, до чего довела автомобиль его блондинка. Если кисодержатель вменяем, то ситуация разрешается ко всеобщему удовольствию. Если нет — процесс повторяется в другом сервисе.

 

 

 

 

2. Знаток.

 

 

Знаток виден сразу — он решителен и умудрен. Он открывает дверь с пинка, осматривается неодобрительно, кривится, посмотрев на марку инструмента, скептически оценивает глубину ямы… Потом взгляд его падаетна механиков и губы собираются куриной гузкой — опять криворукие алкаши, несомненно! Знаток как-то раз в детстве подавал ключи, когда его папа менял шаровую опору в своей копейке, и поэтому считает себя специалистом по авторемонту. Он, безусловно, сделал бы все сам — в три раз быстрее и лучше, чем эти дауны, — но он слишком занятой человек для этого. Денег на фирменный дилерский сервис ему жалко, поэтому приходится снисходить до этих уродов. По какой-тонеобъяснимой причине, такие персонажи очень любят обращение «командир».

— Так, командир! У меня тут опора постукивает (все стуки в подвеске он относит к «опорам» — не зная названия иных деталей), что будет стоить поменять? Только в темпе, у меня времени мало!

Что бы механик ни сказал ему в ответ, Знаток уверен — его пытаются развести. Его почему-то все и всегда пытаются развести, но он не задумывается о причинах — и так все ясно. Ведь вокруг косорукие некомпетентные уроды, и только он Дартаньян.

— Как не опора? Причем тут стойка? Сколько-сколько? И комплект стоек? И до вечера? Слышь, командир, ты меня тут не разводи — я знаю что к чему и что почем!

Если это первый сервис, в который обратился Знаток, то он гордо хлопнет дверью и удалится. Возможно, потом он вернется — когда в других сервисах ему скажут то же самое, но дороже. Если этот сервис далеко не первый, то он начнет торговаться, и, возможно, снисходительно согласится.

Из автомобильных форумов он твердо уяснил, что стойки плаза — дубовое дерьмо, боге — мягкое дерьмо, бильштайн — пафосное дорогое дерьмо,делфи — польское дерьмо, а настоящие пацаны ставят только японскую каябу (всякое сходство с реальными торговыми марками случайно). И он, конечно, знает единственную в городе точку, где эти стойки не поддельные и по правильной цене. Знаток уезжает, и возвращается через час с левыми турецкими амортизаторами от другой модели. Убедить его в том, что это именно так, стоит больших нервов.

Знаток обожает присутствовать при ремонте, заглядывая в яму и давая идиотские советы. Это позволяет ему с чистой совестью высказаться на форуме о криворуких уродах, которые без его указаний и колесо бы не сняли.

Примечание:

В нашем сервисе висел плакат следующего содержания:

Ремонт в присутствии клиента: +50% от прайса.

Ремонт с советами клиента: +100% от прайса.

Очень рекомендую.

 

 

3. Деловой.

 

 

Деловой ни черта не понимает в технике и не скрывает этого. Он ни за что не будет терять время в сервисе — ему некогда. Он кинет с порога ключи и визитку с номером мобильника: «Так, пацаны! (У него все «пацаны», даже люди вдвое его старше) Чёт тачка хреново разгоняться стала! Выясните — позвоните чего купить, я привезу».И исчезает по своим деловым делам. Для Делового страшнее всего — оказаться вдруг Лохом. Поэтому у него должно быть все самое крутое, в фирменной упаковке с логотипом бренда, даже если то же самое без логотипа вдвое дешевле. Деловой требует подробного описания неисправности, но никогда его не выслушивает, перебивая вопросом: «Чё стоит? — Делаем!» Если неисправность серьезная, требующая времени и большого объема работ, Деловой обычно говорит:«Подшаманьте, чтоб ехала, я ее завтра продам…»

В целом, Деловой — хороший клиент, хотя бы потому, что не пишет в форумы и не читает их. Однако, если ему покажется, что его «разводят как лоха» — ждите неприятностей. Любая поломка, произошедшая в течении месяца после ремонта — неважно, связана ли она с вашей работой, — будет отнесена на ваш счет, и Деловой приедет «разбираться», причем не один.

 

 

4. Тюнингатор.

 

 

Среднестатистический Тюнингатор — прыщавый молодой человек лет 18, которому папа отдал старую «шестерку». Ему очень хочется любви на разложенных сидениях, но девицы почему-то не спешат запрыгивать в его рыдван. Тюнингатор одержим мыслью, что врожденное несовершенство автомобиля можно замаскировать так, что девушки спутают его «шаху» с «бугатти» последней модели. Желтые брызговики, блестящие китайские зеркала, чехлы из меха чебурашки, руль диаметром с глушитель и глушитель калибром с руль он обычно устанавливает сам. Однако пацаны со стритрейсерского форума объясняют ему, что это уже некруто и вообще «колхоз». С этого же форума он узнает слова «наддув», «закись» и «нулевик»…

Обычно Тюнингатор сваливается на сервис чисто случайно — как правило, у него гараж рядом. Вломившись в разгар работы — этак запросто, по-соседски, он начинает сверлить мозг.

— Слышь, Иваныч. А можно на шаху наддув вкорячить?

— Все можно — честно отвечает механик,продолжая крутить гайки, — были бы деньги.

— Слышь, Иваныч, мне тут пацаны обещали по дешману турбу от бэхи подогнать… Встанет, как думаешь?

— Как ставить… — туманно отвечает занятый механик.

— Слышь, Иваныч, а твои ребята могут сделать?

— Мои ребята все могут! — гордо отвечает механик.

— А что стоить будет?

Механик на секунду останавливается, производит мысленный подсчет и называет сумму. Тюнингатор, осознав, что это примерно в двадцать раз дороже, чем его шаха со всеми чехлами и синими лампочками, отваливает потрясенный. Денег у него нет, не было и не будет никогда.

Ждите его визита примерно через неделю, с вопросами про закись. Зато менять сцепление и крестовины, убив их в любительских дрэг-заездах, он придет именно к вам, да еще и приведет за собой десяток таких же юных «гонщегов».

Тюнингатор безвреден, безденежен, служит основой для анекдотов и его можно иногда сгонять за пивом.

 

 

5. Крестьянин.

 

 

Крестьянин — патриот отечественного автопрома, причем почитает подозрительным новшеством даже «восьмерку». Типичнейший автомобиль Крестьянина — ржавая, пропахшая навозом «двойка» с фаркопом и багажником во всю крышу. Продвинутый, или живущий далеко от асфальта Крестьянин ездит на «Ниве». Шаровые Крестьянин меняет сам, крестовины ему меняет Вася с МТС за пузырь, а масло он не меняет никогда, доливая тракторное по мере угара. В сервис Крестьянин обращается, когда автомобиль встал окончательно. Как правило, его притаскивает на буксире другой Крестьянин. Представленный к диагностике механизм представляет собой кусок спекшегося чернозема с вкраплениями ржавчины и для осмотратребует лопаты. Подвеска скрыта наслоениями глины, мотор — маслогрязевой шубой, салон — отходами сельского хозяйства. Назвать техническое состояние автомобиля ужасающим — сильно ему польстить. Рациональным решением было бы указать Крестьянину путь к ближайшей свалке, но его это категорически не устраивает. Он на этой машине тридцать лет картошку в район возил, и уверен, что может проделывать это еще тридцать лет: «Вы, ребята, ее чуть-чуть подшаманьте, а я уж в долгу не останусь!». К машине Крестьянин относится, как к любимой лошади, — кормит скудно, работать заставляет до упаду, но бросить не может. Денег у Крестьянина, как ни странно, хватило бы и на новую, но природная прижимистость заставляет экономить даже на ремонте старой. Замену колодок, шлангов, резинок и прочего он почитает городской блажью — пока машина способна передвигаться без привлечения гужевой тяги, она считается исправной. Крестьянин очень любит выпрашивать детали б/у (мол, городские выбросили, а нам, небось, сойдет) и норовит расплатиться салом и самогонкой.

 

6. Гость с Кавказа.

 

 

Горячий южный парень чинит машину водном случае — перед продажей. Машина Гостя — старая «копейка» или«шестерка», но на шикарных литых дисках, стоящих в два раза дороже всего остального, наглухо тонирована и вусмерть убита. Начинает Гость с Кавказа с того, что пытается впарить эту машину тебе:

— Э, дарагой, слюшай, хороший машина, да! Дэд мандарын возил, отец мандарын возил, я манадрын возил — купи, ты возить будэшь! Недорого, слюшай, да! — и называет цену, относящуюся к реальности, как горы Кавказа к побережью Сочи.

Поняв, что механик не повелся, нималоне огорчается, и просит:

— Продать хачу, слюшай. Дарагой, сделай так, чтобы выглядел хорошо, да? Матор дымит? А, ты же знаешь — масло-шмасло, присатка всякий есть — налей, чтобы неделя не дымил! Какой дырка в кузов? Зачем сварка, зачем крыло замена? Залепи-закрась, харашо будет!

Торгуется Гость с Кавказа зверски, и даже договоренную сумму норовит не заплатить полностью, придираясь, что:«Машина совсем нэ как новый! Как я такой машина прадават буду?». Зато вином и чачей поит обильно и бесплатно, развлекая механиков витиеватыми тостами.

 

 

7. Хитрый Мужичок.

 

 

Хитрый Мужичок — автолюбитель старой закалки. Свою машину он чинит, преимущественно, сам. И если уж его занесло в сервис — жди подвоха. Как правило, такой визит означает, что он сорвал резьбу на самой недоступной шпильке, или наткнулся на намертво приржавевший болт, или обнаружил в процессе ремонта что-то столь же заморочено-трудоемкое, с чем сам не может справиться. И вы думаете, он так и скажет механику? Ну, тогда он не был бы Хитрым Мужичком, правда? Он прекрасно понимает, что эту фигню не одолеть без сварки-болгарки-дрели, плюс полной разборки всего вокруг, и решает свалить этот геморрой на кого-то еще.

Хитрый Мужичок умело прикидывается чайником. Он приезжает в сервис с элементарной, вроде бы, и вполне стандартной операцией, навроде замены сайлентблоков, и отнюдь не спешит ставить в известность, что закладная гайка провернулась в кузове -это превращает банальный ремонт в головоломную задачу. Он эту гайку еще и грязью прибросает, чтобы не было следов откручивания. Главный его прием — договориться о цене ремонта ДО осмотра машины.

— Ну, мужики, чего у вас стоит резиночки поменять?

Если вы не распознали Хитрого Мужичка сразу и называете стандартную цену — вы попали. То, что вы потратите на работу полный день, сражаясь с этой чертовой гайкой, его совершенно не волнует — цена была названа. А гайку вы, небось, сами и свернули, уроды криворукие! Он еще и поторгуется постфактум по этому поводу.

Очень, очень неприятный клиент, этот Хитрый Мужичок. К счастью, одноразовый — в следующий раз он поедет с сорванным болтом в другой сервис.

 

8. Браток.

 

 

Браток сам под капот не заглянет — растопыренные пальцы мешают. Объяснить, что случилось, для него тоже проблема — словарный запас ограничен:

— Слышь, брателло, там у меня чего-то тово, ну, этово… Херня, короче, какая-то. Я ее тудыть, а оно хрен там. Типа глянь, как там чо…

Браток, как ни странно, клиент уважительный — слова«дифференциал», «контроллер впрыска» и «лямбда-зонд» вызывают у него почтительный ступор. Разговаривать с ним надо вежливо, и, набравшись терпения, объяснить суть поломки в доступных терминах:

— Видишь, братан, вот эту круглую железную фигню? Она должна вот эту раскоряку этак вот проворачивать. А она — погляди, — вот тут не доходит, а вот тут погнулась. Нужно, короче, эту ерундовину поменять на другую фиговину, ну и, заодно, еще эту штучку подкупить, чтобы два раза не лазить…

В этом случае Браток пальцы не гнет, не быдлит, а, проникшись, спрашивает только, сколько эта фигня стоит и никогда не торгуется. Если ремонт не занимает много времени, Браток скромно садится на корточки и курит, не заглядывая в яму, и не мешая разговорами. Это поразительное умение часами сидеть на корточках, молчать и ровно ничего не делать, с полным отсутствием мыслей на челе — удивительный братковский талант, недоступный иным категориям населения. После расчета, браток непременно предложит тебе по дешевке пару-тройку краденых машин. Ну, чисто, в благодарность. Отказываться надо очень аккуратно, чтобы не дай бог не обидеть щедрого человека.

 

 

9. Государев Человек.

 

 

Государев Человек — это милиционер, гаишник, работник налоговой, сотрудник прокураторы — в общем, деятель госорганов в невысоких чинах. (Высокие чины ездят на новых иномарках, и сервис им не нужен). Он проникнут чувством собственной значимости и приезжает с ощущением, что все ему должны.

Государев Человек привык добиваться всего угрозами и шантажом, и изменить этому поведению ему так же трудно, как свинье полететь. Поэтому в сервисе он раздираем внутренними противоречиями — с одной стороны ему очень хочется скомандовать: «Встать, лицом к стене, карманы вывернуть!», а с другой, он понимает, что придется тогда ездить на неисправной машине дальше. Соблазн припугнуть очень велик — мало у какого сервиса в порядке абсолютно все бумаги и разрешения, — но ремонт из под палки может выйти сильно боком… Этот когнитивный диссонанс вызывает иногда причудливые девиации поведения — с неожиданными переходами от преувеличенно ласковых, просительных интонаций, к начальственному рыку с топаньем ногами. Результат непредсказуем — иногда удается пробудить в нем остатки человеческого, и Государев Человек остается благодарным и постоянным клиентом, исключая твой сервис из привычной картины мира, где все ему должны. А иногда… В общем, самые настырные и твердолобые рискуют получит щепотку притирочного корундового порошка в моторное масло — поверьте, механик найдет способ тонко и с юмором выразить свое неудовольствие.

 

 

10. Стальная мадам.

 

 

Если бы Стальная Мадам была мужиком,то у нее были бы стальные яйца, хоть в подшипник их вставляй. Но, поскольку она, по какой-то ошибке природы не мужик, то стальные у нее только нервы и голос. При взгляде на нее сразу понимаешь, что дома у нее дети оправляются по команде, муж ходит строем сам с собой в ногу, а на работе есть специальный человек, подтирающий лужи за подчиненными в ее кабинете. Нет, то есть в душе она, может быть, белая и пушистая, но с виду — чистый бронепоезд «Страх и Ужас». В сервисе Стальная Мадам ведет себя соответственно:

— Та-а-ак, молодые люди… — от ее голоса ворота ангара на глазах покрываются инеем, — вы меня за кого принимаете? Вы мне что тут пишете? (В интонации слышен лязг ножниц по металлу). За блондинку меня держите?

С удивлением проглядываю счет на замену масла, фильтров, свечей и прочую легкую профилактику, не понимая, что вызвало истерику.

— Почему в счете четыре литра масла? Я что, по вашему, не знаю, что у моего Спарка объем двигателя один литр? Где остальные три литра?

Занавес…

Стальная Мадам для маленького сервиса нетипичный клиент. Она предпочитает официальные конторы, где можно вызвать менеджера по работе с клиентами и всласть на него наорать. На механиков же орать бесполезно — в малых сервисах работает специфический контингент. Это крепкие, рукастые, стрессоустойчивые мужики, на дух не переносящие любого начальства — иначе они бы не выбрали тернистый путь гаражного мастера. Сам факт их существования вызывает жуткое раздражение у Стальных Мадам, поэтому конфликт практически неизбежен. Наличие людей, которых нельзя уволить, разрушает их картину мира. Запаситесь терпением — прооравшись, Стальная Мадам заплатит по счету и уедет в свой привычный мир начальников и подчиненных, карьеры, зарплаты и служебных интриг. Помашите ей вслед ветошью, и радуйтесь, что вы не там.

И улыбайтесь, улыбайтесь ей — она от этого так смешно бесится…

 

 

 

11. Клиент с форума.

 

 

Клиент с форума (КсФ) возникает в вашей жизни в том случае, если вы имеете неосторожность в свободное отвращения гаек время пользоваться интернетом. В частности — отвечать на глупые вопросы в местном автофоруме.Занятие это неблагодарное, поскольку поставить диагноз по интернету практически невозможно — если бы вопрошающий мог четко и последовательно изложить симптомы неисправности (Какой стук? Глухой или звонкий? Откуда слышен? С какой частотой?), то он, скорее всего, обошелся бы и без ваших советов. Да и вообще, на всех форумах, почему-то, на одного вменяемого приходится десять придурков, которые пришли сюда постебаться, и ваши здравые рассуждениях тонут в их бугагаканьях. Поэтому, чаще всего, приходится, скрепя сердце, писать: «Ну, приезжай, глянем, что у тебя там…»

КсФ мнется у ворот, тихонько стучит и,заглянув, смятенно оглядывает механиков, пытаясь опознать форумского знакомого по юзерпику. Наконец неуверенно спрашивает: «А могу я увидеть.. хм… Дока?» — спросить, как его зовут «в миру» он не догадался. Затем наступает закономерный шок, когда виртуальный образ пытается безуспешно наложиться на эту реальную бородатую рожу и с характерным звоном отваливается, как гайка с другой резьбой — он вас совсем не таким себе представлял! Он-то думал, что вы настоящий джыдай со светящейся монтировкой в руке, а тут, вон, комбинезон в масле, борода веником, и бандана на голове какая-то нелепая…

КсФ невесть с чего считает, что он вам почти родственник (на одном форуме тусуемся!) и на этом основании рассчитывает чуть ли не на бесплатное обслуживание. Ну, во всяком случае, на особое отношение и большие скидки. Очень обижается, когда понимает, что вы с трудом припоминаете, кто он такой. Вообще, клиентам чаще всего невдомек, что для механика он «тот, на десятке с шаровыми», или «тот, на опеле с клапанами и ремнем». Между тем, с клиентом механик разговаривает минут десять, а с машиной интимно общается несколько часов, а то и дней — так что ничего удивительного, или, тем паче, обидного в этом нет. Машина просто запоминается лучше…

А вообще, Клиент с Форума — хороший клиент. Вы поможете ему, он поможет вам — хороший отзыв на форуме принесет вам множество бонусов. И знаете, что удивительно — чем более отвязный сетевой хулиган к вам приедет, тем более тихим и вежливым он окажется. И, после личного знакомства, никогда больше не будет наезжать на вас в интернете — вы для него теперь не абстрактный никнейм, а вполне реальный человек-с-кувалдой…

 

 

12. Сам Попробовал.

 

 

Сам Попробовал (СП) — бывший оптимист. Он был уверен, что машину чинить – плевейшее дело. Ведь достаточно посмотреть в книжку — и крути себе гайки, дурное дело нехитрое. Правда, к вам он попадает в тот момент, когда избыточное доверие к печатному слову довело его до цугундера, и оптимизм несколько поиссяк. Сам Попробовал — это человек, приносящий вам коробку передач в мешке, в виде некомплектного набора шестеренок. Это его автомобиль притащат с заклинившим мотором, после самостийной замены вкладышей. Это полный комплект сорванных болтов, срезанных гаек, провернувшихся шпилек и полуснятых агрегатов. Впрочем, в отличие от Хитрого Мужичка, СП отнюдь не скрывает, что облажался — только вздыхает тяжко и смотрит жалобно:

— Я тут, ребята, попробовал сам, но…

(Самый колоритный СП приехал к нам за 40 км с разобранными рулевыми шарнирами — хотел поменять вкладыши, но не смог вставить распорные шайбы обратно, и, кое-как закрепив гайками, потихоньку потрюхал так… Недостающие детали он скоромно высыпал на верстак из кармана, вперемешку с мелочью и шелухой от семечек. Механики смотрели на этого камикадзе раскрывши рты, но бог бережет дураков…)

Сам Попробовал скромен и вежлив, но несколько навязчив. Он очень любит заглядывать через плечо и мучить вопросами: «А что? А как? А почему?». По мере того, как он наблюдает за работой, его оптимизм быстро растет — ведь у механика все выходит так легко, быстро и ловко! Поэтому, в следующий раз он снова попробует сам — и обязательно к вам вернется!

 

 

Вместо заключения.

 

 

Если вы не нашли себя среди вышеописанных типажей — не расстраивайтесь. Это значит только, что вы нормальный клиент, из числа тех, на которых и держится работа автосервисов. На самом деле, нормальных, вменяемых, не скандальных клиентов большинство — иначе бы все автомеханики попадали в дурдом через полгода работы. Однако запоминаются как раз наиболее яркие исключения!

 

ЗЫ… вроде посмотрела такого не нашла…

Переход на VEMS [Архив] — Turbo Quattro


Просмотр полной версии : Переход на VEMS


Страницы :
[1]
2
3
4


Решил создать отдельную тему, может пригодится кому-нибудь в будущем.

Хочу обсудить вопрос перехода на ВЕМС для 2,2Т мотора. Так как сейчас стоит Гарретт 3076 то такие вещи как родной расходомер и невозможность настроить штатный мотроник в наших территориальных условиях на все возможное в данной конфигурации — создают некоторые неудобства. На данный момент стоит Мотроник с прошивкой от Аркадия.

Вобщем по опыту владельцев 2,2Т моторов ясно, что рубеж в 400-420 сил это оптимально по соотношению цена/надежность. Можно много спорить об этом, но я согласен что это оптимальный вариант по мощности для города.

Через несколько дней хочу заказать мозг и есть несколько вопросов по конфигурации.

1 Нужна ли конфигурация с фишкой под родную проводку, если есть корпус ЭБУ мотроника с родной фишкой проводки ауди? И есть у меня схема перехода с ВЕМС разьемов а штатную фишку. С Паяльником дружу 🙂 и со схемами )
Некоторое время хочу ездить на мотронике и настраивать ВЕМС пока полностью. не разберусь в настройках, а машина нужна на каждый день.
2 Если брать в такой конфигурации подскажите по опциям:
http://shop.vems.hu/catalog/assembled-controller-p-48.html

Нужен ли 1-wire interfacе?
Flyback?
ignition driver какой именно?
primary_trigger — Hall ?
PS2 connection? Необходимо ли ?
secondary_trigger? какой ?

Что еще сразу прикупить для ЭБУ (пока вижу есть возможность припаять Блютуз ) ?

П.С На http://shop.vems.hu/catalog/ и vemsecu.ru был 🙂 С Андреем из ЕБурга списался.

:bv:


Da Phazz

29.03.2011, 06:49

Подписался на тему. Сам хочу стэндэлон уже. Очень хочется вариант без вмешательства паяльника. Я так понял вемс отвечает этому требованию.
Кстати думаю тоже собирать на 3076, расскажи подробней какие интересные моменты случались?


Подписался на тему. Сам хочу стэндэлон уже. Очень хочется вариант без вмешательства паяльника. Я так понял вемс отвечает этому требованию.
Кстати думаю тоже собирать на 3076, расскажи подробней какие интересные моменты случались?

Да для Ауди есть ВЕМС готоый уже. И даже по сравнению с другими стэнделонами его цена не высокая.

Так как на примете есть корпус от мотроника с фишкой, то рациональней взять конструктор. Но интересно что скажут владельцы таких ЭБУ.


Assembled v3.6 controller
— 1-wire interface no
— EGT input 1
— Flyback 30V flyback
— ignition driver 8
— Knock input channels 2
— LCD connection no
— MAP connection 400kPa (6/4mm pneumatic)
— mounting-style no-screws
— primary_trigger EC36/27 VR
— PS2 connection no
— secondary_trigger auditrigger w/camHALLinverter
— withSDcard no
EconoSeal36-Wire side
Econoseal18-Wire side
Wideband O2 sensor
Wideband connector
JPT55 connector (если в родную фиху)
USB to RS232 adapter

EGT sensor (K-type)
— fitting_only no
— Size 6mm
— with_connector pair

VEMS motronic55
— Knock input channels 2
— MAT input Audi factory PTC
— Model Audi AAN/ADU/ABY
— with_LSU4sensor yes

EGT sensor (K-type)
— fitting_only no
— Size 6mm
— with_connector pair


если не планируется больше, чем пять цилиндров, то 8 ignition drivers не нужны
на сэкономленные копейки можно заказать mounting-style screws, удобнее прикручивать будет. хотя можно и самому соорудить из того, что найдется

ксли нужна комплектация конструктора, то чуть позже напишу


и для датчика EGT, кусочек k-type compensation cable


Da Phazz

29.03.2011, 09:48

Да для Ауди есть ВЕМС готоый уже. И даже по сравнению с другими стэнделонами его цена не высокая.

Вот-вот, так и нужно. Цена здесь не самый принципиальный момент. Функционал и юзабилити важнее.

Мне вот интересно, есть некая абстрактная «максимальная» комплектация вемса, вдобавок выполненная так, чтобы приехала коробочка — распаковал, воткнул вместо мотроника и все работает? Чтобы оставалось только настроить.

если не планируется больше, чем пять цилиндров, то 8 ignition drivers не нужны

Я как понял из описания, там под меньшее количество цилиндров можно программно отключить выходы или использовать их под иные цели. Я правильно понял или нет?


коробочка, чтоб распаковал-воткнул есть

если не нужны 8 каналов зажигания, то в них правильнее будет вместо IGBT-транзисторов поставить FET/MOSFET. оставить можно в случае, если ничего мощнее реле на эти каналы вешать не планируется

еще полезная опция — драйвер шагового, даже если шагового двигателя не планируется, т.к. будет дополнительно 4 канала по одному амперу, которые переключаются 0-12 вольт


Da Phazz

29.03.2011, 10:32

коробочка, чтоб распаковал-воткнул есть

Это радует

если не нужны 8 каналов зажигания, то в них правильнее будет вместо IGBT-транзисторов поставить FET/MOSFET. оставить можно в случае, если ничего мощнее реле на эти каналы вешать не планируется

А что дадут FET/MOSFET? Опять же, через реле развести все можно, хоть и не совсем правильно.

еще полезная опция — драйвер шагового, даже если шагового двигателя не планируется, т.к. будет дополнительно 4 канала по одному амперу, которые переключаются 0-12 вольт

Ну я так понял что один канал по-хорошему надо отдавать на шаговый КХХ вместо нашего стокового. А остальные три куда например можно прикрутить?

И еще: как ВЕМС относится к впрыску метанола? Есть ли в нем адекватный алгоритм именно перехода на другие карты (в том смысле, что надо учитывать delay при включении)?


если шаговый КХХ, то выводов надо 4 и ставить микросхему управления шаговым двигателем

реально необходимый минимум:
клапан хх родной, прекрасно работает
клапан вестгейта
реле бензонасоса

опционально:
управлять вентилятором если хочется, оригинальная система вполне справляется
дополнительный клапан над мембраной вестгейта
есть теоретическая возможность подключить показометр буста в приборке
ту же закусь
2 можно запрограммировать по куче услокий
+шифтлайт/оверран и т.п. лампочки повесить

на практике там получается на пяти цилиндрах три канала форсуночных незанятых, один дополнитеьлный силовой
еща два можно допаять
плюс три свободных зажигания

плюс слаботочная микросхема на 8 ног, ими можно не более чем реле, но ее сжечь — как 2 пальца


задержки включения метанола в явном виде нет.
но кой-чего можно придумать имещимися ресурсами, пока еще сам не опробовал.


Вот такая будет комплектация:
1 x GenBoard v3.6
13 x Injector or WBO2 heater driver
1 x Wideband connector
1 x Dual channel knock sensor interface
1 x Additional VR or Coil interface
1 x Idle stepper motor driver
1 x 400kPa MAP sensor
1 х EGT sensor (K-type) size 6mm
K-compensational cable 2m
1 х EGT amplifier chip

465 Euro


Мне Макс Е наконец-то победил заводской брак по пропайке микрухи на триггеры… — я очень рад. Сейчас познаю Вемс тюн. От мегатюна отказался, хотя там интерфейс по проще.


Григорий_S6/2.2

04.04.2011, 13:32

Мне Макс Е наконец-то победил заводской брак по пропайке микрухи на триггеры… — я очень рад. Сейчас познаю Вемс тюн. От мегатюна отказался, хотя там интерфейс по проще.

Что за косяк был? Как проявлялся?


а почему без транзисторов на катушки зажигания?

может есть смысл купить и запаять их, родные коммутаторы продать, разницу в стоимости пропить? =)


а почему без транзисторов на катушки зажигания?

может есть смысл купить и запаять их, родные коммутаторы продать, разницу в стоимости пропить? =)У меня разъём 55 пин и по этому

я отказался от встроенных транзисторов. — всегда есть возможность для отката под моторник.


Что за косяк был? Как проявлялся?

переворот зажигалова на 180 градусов.


Усё. Оплатил. Ожидаю =)


И мы ждём результатов;)


Вот параметры нашего блока почти закончили
еше пару недель и будет первый реализ.
http://dxlab.net/item.php?id=83


Ура! Пришел мой VEMS :da:


Давай, ставь и настраивай.

Давно пора.


Sanya 2.2

19.05.2011, 20:18

давай собирай да подключай там поможем!!!))))


давай собирай да подключай там поможем!!!))))

Уже начал сборку )
Вот то, что пришло в посылке
1
http://i029.radikal.ru/1105/2f/578c8f362f7b.jpg

2
http://s16.radikal.ru/i190/1105/04/cb8d6f7d22ea.jpg
3
http://i025.radikal.ru/1105/42/87edc7331bcf.jpg


Vetal_36

22.05.2011, 19:03

тема айс, сам вот сейчас в раздумьях что ставить, по январям я могу всё, это мне проще, онлайн прибомблю легко , но тот-же вемс или мегаскирт постоянно в онлайн, это-то и нравится. на счёт спаять тоже всё без проблем, с 8 лет всякую шнягу паяю, уже более 20 лет как-бе


vovanchik2007

22.05.2011, 19:14

по вемсу…ездию на нем…мозги отпад!!!
http://vemsecu.ru/viewtopic.php?id=151


тема айс, сам вот сейчас в раздумьях что ставить, по январям я могу всё, это мне проще, онлайн прибомблю легко , но тот-же вемс или мегаскирт постоянно в онлайн, это-то и нравится. на счёт спаять тоже всё без проблем, с 8 лет всякую шнягу паяю, уже более 20 лет как-бе

Думаю ВЕМС хороший выбор под наши моторы, с него еще никто не ушел на что-то более крутое.

Забыл дописать что еще термопара пришла для ЕГТ.


на свежей партии блоков заметил, что на платах уже версия 3.7

правда из отличий пока заметил только дополнительные отверстия для установки активного флайбэка


Кстати где-то недавно кто-то писал что инсталлировал блютуз в вемс.
Заделитесь ссылкой еще раз какой именно передатчик использовали.
Сразу хочу прикрутить и его.


http://turbo-quattro.com/forum/showthread.php?p=101395&highlight=bluetooth#post101395

сейчас прорабатываю вопрос радиоканала с радиусом порядка километра, появилась необходимость


чо по чем обошлось?


блютусные модули при закупке были порядка $70


http://turbo-quattro.com/forum/showthread.php?p=101395&highlight=bluetooth#post101395

сейчас прорабатываю вопрос радиоканала с радиусом порядка километра, появилась необходимость

О! Пасибо!

Онлайн настройка мотора не треке?
А этот Parani-ESD110v2 адаптер на каком расстоянии реально работает не проверяли ?


метров на 80-100 доставал с long-range адаптером в буке


метров на 80-100 доставал с long-range адаптером в буке

Ясно, мне значит достаточно будет :az:


нашлось и еще одно отличие плат 3.7 — шифрованный бутлоадер, и таки включенная защита от считывания

вемс передает пламенный привет любителям срисовать плату и собрать его на коленке =)


нашлось и еще одно отличие плат 3.7 — шифрованный бутлоадер, и таки включенная защита от считывания

вемс передает пламенный привет любителям срисовать плату и собрать его на коленке =)

:ag:


Донор для нового ЭБУ.
Мотроних BMW :af:

http://i036.radikal.ru/1105/55/5ec9bd9c3bc2.jpg


Ну что у вас там как продвигается процес?


Корпус подготавливаю, крепеж.
Осталось купить и впаять стабилитрон на схемку скорости и буду упаковывать, запускать.


Все спаял, завтра буду запускать =)



дада, догоняй редхота
а то этот партизан молчит, что вчера завелся =)


А я пока запустил на столе его. Законнектился, обновил прошивку.
Из датчиков кажет МАП, Вольтметр и EGT подмышкой кажет 37 градусов 😀


дада, догоняй редхота

а то этот партизан молчит, что вчера завелся =)

Не без помощи других партизан…:az:


Не без помощи других партизан…:az:

Поздравляю! В каком виде ВЕМС покупал? Настраивать кто будет?


Pnp. По настройке-что-то сам, что то помогают добрые люди…Пока не во всем разобрался…


Мой вемс…. пока не упакован….

http://s009.radikal.ru/i310/1106/64/61fb382d3c87.jpg

http://s002.radikal.ru/i199/1106/b3/e93d6c985d98.jpg

http://i042.radikal.ru/1106/09/0e7afea04c08.jpg


жееееееесть! =)


думал будет страшней выглядеть


Все будет гораздо красивее в собранном виде ))


xoxol365

10.06.2011, 00:47

ЁМАЁ


Не буду плодить тем. Едет. При повышении нагрузки-пропуски по первичному триггеру. И на месте больше 4000 об не хочет подымать. Датчики в порядке, зубья на маховике целые. Прошива 1,88. Может кто сталкивался.


xoxol365

10.06.2011, 11:06

Мой вемс…. пока не упакован….

http://s002.radikal.ru/i199/1106/b3/e93d6c985d98.jpg

компик уж больно знакомый)))


Sanya 2.2

10.06.2011, 12:38

компик уж больно знакомый)))
где то видел??????? или похож???:D


Sanya 2.2

10.06.2011, 12:39

завел??? сечан:D


Не буду плодить тем. Едет. При повышении нагрузки-пропуски по первичному триггеру. И на месте больше 4000 об не хочет подымать. Датчики в порядке, зубья на маховике целые. Прошива 1,88. Может кто сталкивался.
меню Tools -> Analyze/record trigger log
пиши и смотри на картинку чего там не хватает


меню Tools -> Analyze/record trigger log

пиши и смотри на картинку чего там не хватает

Так и делал…

Ща попробую выложить


компик уж больно знакомый)))

Ахха, главное робит нормально :ay:


Вот

http://clip2net.com/clip/m51276/thumb640/1307701566-clip-72kb.png (http://clip2net.com/s/ZnV7)


Мой вемс…. пока не упакован….

http://s009.radikal.ru/i310/1106/64/61fb382d3c87.jpg
Пиздец.

Ладно… не в массовое же производство.


Вот
http://clip2net.com/clip/m51276/thumb640/1307701566-clip-72kb.png (http://clip2net.com/s/ZnV7)
сохрани лог в файл и выложи/пришли его
но даже по этому видны пропуски в датчике колена


Все уже сделал и увидел пропуски. Но не могу понять причину…Пока грешу на прошивку, попробую перепрошить VEMS
Андрей, куда слать?


xoxol365

11.06.2011, 10:33

была а меня проблемма такая с мегаскиртом(((((



xoxol365

11.06.2011, 23:34

Как решилась?
дороговато обошлась)))) поставил аутроник )))


xoxol365

11.06.2011, 23:37

а с мегасквиртом так и не нашли причину и он пылитса гдето в гараже


А в тот момент маховик какой стоял?


Ошибки валидации
http://clip2net.com/clip/m51276/thumb640/1307822097-clip-3kb.png (http://clip2net.com/s/Zylh)

http://clip2net.com/clip/m51276/thumb640/1307822205-clip-14kb.png (http://clip2net.com/s/Zym7)

http://clip2net.com/clip/m51276/thumb640/1307822247-clip-10kb.png (http://clip2net.com/s/Zymq)


xoxol365

12.06.2011, 01:27

А в тот момент маховик какой стоял?
60+1


Sanya 2.2

12.06.2011, 21:49

настройки тригеров смотри! вемс жалуется! и как качал конфиг и где взял? ответь в личку!


конфиг 200% рабочий
что-то не то в датском королевстве =(


Мда, вопрос только что?


после консультаций получил совет на эти ошибки забить

ты в коммуникаторах каких-нибудь обитаешь?
или позвони


Sanya 2.2

13.06.2011, 15:25

мне димас тоже довал конфг рабочий но он не пошел!!!!!)))) с рс 2:)


Андрей, наберу, когда буду около машины..


Serg_A200

13.06.2011, 22:55

Народ, подскажите пожалуйста, в какой комплектации необходимо приобрести Vems для установки на мотор 7A. (пришла пора заменить мозги).

Какова приблизительно будет цена вопроса если буду сам собирать? Паяльником орудую с 9 лет.


vovanchik2007

13.06.2011, 23:03

гоняю на вемсе….до сих пор ниче не сломалось…круть


Народ, подскажите пожалуйста, в какой комплектации необходимо приобрести Vems для установки на мотор 7A. (пришла пора заменить мозги).
Какова приблизительно будет цена вопроса если буду сам собирать? Паяльником орудую с 9 лет.
А зачем VEMS на 7А?:af:


Serg_A200

14.06.2011, 00:35

Штатный сдох. В дальнейшем мож турбокит поставлю.


Народ, подскажите пожалуйста, в какой комплектации необходимо приобрести Vems для установки на мотор 7A. (пришла пора заменить мозги).
Какова приблизительно будет цена вопроса если буду сам собирать? Паяльником орудую с 9 лет.

Мне все вышло 490Е включая доставку.
По комплектации для турбо мотора брал так:

1 x GenBoard v3.6
13 x Injector or WBO2 heater driver
1 x Wideband connector
1 x Dual channel knock sensor interface
1 x Additional VR or Coil interface
1 x Idle stepper motor driver
1 x 400kPa MAP sensor
1 х EGT sensor (K-type) size 6mm
K-compensational cable 2m
1 х EGT amplifier chip

+ 2 резистора по 10кОм и 1 стибилитрон для сингнала скорости.


Завелся сегодня на ВЕМСе :cf:


поподробней плииз,с деталями и эмоциями …:-)


Ипатьколотитьсколькотампе ремычек!!! И всеэтонадопонятькакспаять ! Но после двадцатой попытки завестись она сделала дрынььь радости не было предела :bm: а сколь там проводов и вариантов их распайки :bu:
Вобщем в начале всегда тяжело. Второй можно за пол дня ПнП вариант сделать уже :ag:


ну а едет -то хоть чуть чуть??? иль только заводитсюю


да не переживайте вы так, все поедет


Завелся сегодня на ВЕМСе :cf: Молодцы!Поздравляю!


Да, всё поедет.
Sechan — покупай книжку:
http://www.amazon.com/Engine-Management-Advanced-Greg-Banish/dp/1932494421

Очень хорошо описано как настраивать мозги Speed-Density.

В принципе могу и свой экземпляр прислать 🙂


Вот и корпус готов )
На ВЕМСе уже выезжал, потихоньку настраиваю…

http://s12.radikal.ru/i185/1108/24/ea4205c15180.jpg

http://s004.radikal.ru/i206/1108/ec/d698861826a4.jpg


Если более подробно то расклад такой:
Корпус — Мотроник БМВ М50
Фишка 55пин БМВ М50
Трубка МАПа — от Мотроника 3В

Фишка от БМВ цельная в отличии от фишки Ауди.

В разьеме вставлены изнутри два светодиода для контроля питания.
2 COM порта от компьютерного железа. 1 для ШДК, 2й для коммуникации.

Самодельный провод для коммуникации 3 жилы + экран.

ЕГТ с разьемом внутри (пока так).

Общая цена + затраты на мелочовку ~500 Euro.


vovanchik2007

02.08.2011, 14:36

прикольно…..как у тя дела с откаткой прошивы?стабильно?:cf:


прикольно…..как у тя дела с откаткой прошивы?стабильно?:cf:

Счас с новым ноутом и поглядим. На старом толком и не понял.


vovanchik2007

02.08.2011, 14:56

я себе специально нетбук купил с большим дисплеем. Для настройки


Если более подробно то расклад такой:
Корпус — Мотроник БМВ М50
Фишка 55пин БМВ М50
Трубка МАПа — от Мотроника 3В

Фишка от БМВ цельная в отличии от фишки Ауди.

В разьеме вставлены изнутри два светодиода для контроля питания.
2 COM порта от компьютерного железа. 1 для ШДК, 2й для коммуникации.

Самодельный провод для коммуникации 3 жилы + экран.

ЕГТ с разьемом внутри (пока так).

Общая цена + затраты на мелочовку ~500 Euro.

Так ты всборе не брал, решил сам собирать? ну мои поздравления:ay:


Так ты всборе не брал, решил сам собирать? ну мои поздравления:ay:

Ага, пасиб! взял конструктором и не без помощи добрых людей спаял и настраиваюсь, разбираюсь что к чему.


Антох!

Ну кады порадуешь народ удачным результатом???


Антох!
Ну кады порадуешь народ удачным результатом???

Неопределенно…
Мотор развалить не хочу, пока не тороплюсь ))
Катаюсь попеременно на вемсе и мотронике пока.


И к чему *душа лежит*???мозги то ясно,что к вемсу:-)


Однозначно ВЕМС ))


anton 44

05.09.2011, 13:46

почему однозначно? в чем принципиальные моменты?


почему однозначно? в чем принципиальные моменты?

1) Русская поддержка

2) не высокая цена

3) кол-во цилиндров


anton 44

05.09.2011, 13:51

3-ю позицию ааще не вкурил. ты ж не будешь р6 делать :)) Я спрашивал конкретно у Сечана. Именно по его машине. В чем проявляется на ходу разница м-у двумя мозгами. На одном моторе


3-ю позицию ааще не вкурил. ты ж не будешь р6 делать :))
А вот курить, не надо!

Когда я покупал вемс — планировал на R5 (AAN), с запасом деталей на V6

Сейчас этот мозг будет ставиться на V8 (ABZ)


почему однозначно? в чем принципиальные моменты?

Весомый аргумент в том, что у нас нет грамотных настройщиков мотроника в столице, да и в стране думаю тоже их нет.

Но даже я как новичок в настройке понял, что удобнее настраивать ВЕМС чем М2.3.2 Либо к мотронику нужно иметь кучу вспомогательного софта и железок. Что в наше время уже не окупит себя никогда.

В нем по логам видно ВСЕ и сразу.
Поддерживает разнообразные датчики и легко их калибрует.


3-ю позицию ааще не вкурил. ты ж не будешь р6 делать :)) Я спрашивал конкретно у Сечана. Именно по его машине. В чем проявляется на ходу разница м-у двумя мозгами. На одном моторе

Пока я не настроил лучше чем настроен мотроник под мое железо, поэтому разницы пока определить не могу.


к тем углам, которые у тебя на мотронике, ты на вемсе будешь идти оооочень долго


кот 500

05.09.2011, 14:41

задуши свою жабу и съездий настроится.


к тем углам, которые у тебя на мотронике, ты на вемсе будешь идти оооочень долго

Москва тоже не сразу строилась.


был бы в отдельной проводке — накатал бы почти все на alien spark



был бы в отдельной проводке — накатал бы почти все на alien spark

???


это он про снятие уоз с родных мозгов…


Либо к мотронику нужно иметь кучу вспомогательного софта и железок. Что в наше время уже не окупит себя никогда.
Окупилось давно, но я более 50-и их настроил…
Если себе лично брать, то нет абсолютно не какого смысла.

Про УОЗ итд:
УОЗ с родных мозгов не снимешь.
У тебя мозг speed-density… там все карты по MAP и оборотам.
А мотроник мозг mass-flow, там все карты по LOAD и оборотам.

Разница между MAP и LOAD, это то, что LOAD это реальное наполнение цилиндра, а MAP всего лишь наддув. Поэтому карты зажигания выглядят в этих мозгах совсем по разному.

Да и не надо брать оттуда карты — тебе нужно просто базовую карту составить и всё.
Если ты совсем незнаешь сколько градусов где и как, тогда напиши мне в личку свой скайп, поговорим, могу помочь опытом.

Но в конце концов тебе всёравно нужно будет слушать ушами детонацию и с нуля мозг лучше всего всётаки настраивать на стенде — потомучто на улице ты его сможешь настроить идеально только на полном газе, а тебе надо заполнить все карты, поэтому нужен стенд, который может держать конкретные обороты.


Про УОЗ итд:
УОЗ с родных мозгов не снимешь.
У тебя мозг speed-density… там все карты по MAP и оборотам.
А мотроник мозг mass-flow, там все карты по LOAD и оборотам.

Разница между MAP и LOAD, это то, что LOAD это реальное наполнение цилиндра, а MAP всего лишь наддув. Поэтому карты зажигания выглядят в этих мозгах совсем по разному.

нет разницы как они «выглядят в мозгах»

чтобы машина ехала одинаково, в т.ч. углы должны быть в одинаковых режимах одинаковыми, и все равно по каким датчикам едет машина

если же есть понимание, что в первом приближении MAP и MAF связаны через обороты, Ve и пару минимальных поправок, то и базовая карта нарисуется быстро и сравнительно точно без «накатывания», а дальше полная свобода творчества


Какой LOAD у стандартного AAN при WOT?


нет разницы как они «выглядят в мозгах»

чтобы машина ехала одинаково, в т.ч. углы должны быть в одинаковых режимах одинаковыми, и все равно по каким датчикам едет машина

если же есть понимание, что в первом приближении MAP и MAF связаны через обороты, Ve и пару минимальных поправок, то и базовая карта нарисуется быстро и сравнительно точно без «накатывания», а дальше полная свобода творчества

тем более , что сейчас доступна автонастройка карты VE.
базовыми картами делится куча народу…
а алгоритм по детону уже обкатан. (осталось тока под новые версии дотестить его…)
Санчес вон не очкует савсем)))


Sanya 2.2

15.09.2011, 13:34

не че секач скоро поедим !!!!!!!!!!


нет разницы как они «выглядят в мозгах»

чтобы машина ехала одинаково, в т.ч. углы должны быть в одинаковых режимах одинаковыми, и все равно по каким датчикам едет машина

если же есть понимание, что в первом приближении MAP и MAF связаны через обороты, Ve и пару минимальных поправок, то и базовая карта нарисуется быстро и сравнительно точно без «накатывания», а дальше полная свобода творчества
Есть очень большая разница как они выглядят в мозгах.
Прочитай ещё раз мой пост.

Наполнение цилиндра и давление в коллекторе очень разные понятия.
В вемсе ведь карты топлива и зажигания RPMxMAP?


да, в вемсе карты rpm*map

но отрицать, что к каждой точке карты rmp*flow можно привязать точку на карте rpm*map, по-моему, бессмысленно, мотору все равно по каким расчетам получена конечная величина

безусловно, есть вопросы по квантованию, т.к. прямоугольгная карта rpm*flow превращается в некое подобие параллелограмма на rpm*map, и абсолютно точного соответствия невозможно


безусловно, есть вопросы по квантованию, т.к. прямоугольгная карта rpm*flow превращается в некое подобие параллелограмма на rpm*map, и абсолютно точного соответствия невозможно
Вот, о чём я и говорил.
В карте RPMxMAP тебе надо учитывать VE мотора, а в карте RPMxLOAD нет.
Поэтому карта RPMxLOAD очень «красивая» получается, и её надо очень мало редактировать, так как например в карте зажигания у тебя просто тупо прогрессия по оборотам а например в карте RPMxMAP у тебя прогрессия по оборотам и по VE.

Из за этого то, что хочет сделать Sechan у него особо не выйдет.
Гораздо легче взять у когонибудь другово с вемсом и похошим спеком двигателя конфиг, и потом его уже редактировать, чем пытатся что-то взять из мотроника.


Вот, о чём я и говорил.
В карте RPMxMAP тебе надо учитывать VE мотора, а в карте RPMxLOAD нет.
Поэтому карта RPMxLOAD очень «красивая» получается, и её надо очень мало редактировать, так как например в карте зажигания у тебя просто тупо прогрессия по оборотам а например в карте RPMxMAP у тебя прогрессия по оборотам и по VE.

Из за этого то, что хочет сделать Sechan у него особо не выйдет.
Гораздо легче взять у когонибудь другово с вемсом и похошим спеком двигателя конфиг, и потом его уже редактировать, чем пытатся что-то взять из мотроника.

Не не не
Я ничего не пытаюсь достать с мотроника.

ЗАвелся на вемсе, есть конфиг под сток железо AAN. Кое что подправил в нем под свое железо.
Машина нормально едет на нем на малом наддуве. (когда его подключаю)

Засада в том что нет еще полного понимания всех аспектов настройки и нет времени заниматься по семейным обстоятельствам.

🙂


Давай адрес, книжку пришлю :ag:


Давай адрес, книжку пришлю :ag:

На русском с перепугу есть? На английском есть…


Давай адрес, книжку пришлю :ag:

[email protected] :az:


BlindHorse

15.09.2011, 16:57

Давай адрес, книжку пришлю :ag:
Это же моя книжка почти! :ag:

[email protected] :az:
Физический адрес давай, книжка в печатном виде и на аглицком ))


Это же моя книжка почти! :ag:

Физический адрес давай, книжка в печатном виде и на аглицком ))
Не, для тебя другая.
У меня есть книжка по настройке мозгов Speed-Density с примерами, она какраз то, что нужно Sechanу.

А так да, физический адрес надо в личку 🙂


Serg_A200

05.10.2011, 22:58

Собираюсь поставить на свой антикварный дрыгатель KG Vems и сразу же возник вопрос какие планировать форсунки к покупке? Или как расчитать нужную производительность?

P.S. Надыбал книжку EngineManagementAdvancedTuning.pdf если кого интересует могу выложить на файлообменник.


Ну дык там же все написано 🙂 Страницу сказать ? 🙂


Serg_A200

05.10.2011, 23:52

угу 😉

А ваще хоть порядок производительности для моего мотора подскажите плиз 😉 Думаю с него сил 200-230 снять то можно.

Книжку тока скачал….


Какая разница… бери чтонибудь больше 300 кубов бошовское EV14 и все.

Например 510, 750, 1000.


на 200-230 сил 510 это как-то занадто


на 200-230 сил 510 это как-то занадто
Какая разница когда они линейны до 0.7мс?
Лучше бош EV14 литровые чем старое говно 280 кубов.


Da Phazz

06.10.2011, 01:22

Какая разница когда они линейны до 0.7мс?

Лучше бош EV14 литровые чем старое говно 280 кубов.

Дерзко наверное выглядеть будет на стоковом 10v литровые форсы)))


Какая разница… бери чтонибудь больше 300 кубов бошовское EV14 и все.

Например 510, 750, 1000.

А почему именно EV14?


Потомучто они линейны до 0.7мс.


покажи график смеси при ползании по двору или в пробках на 1-2 передачах на литровых форсунках


покажи график смеси при ползании по двору или в пробках на 1-2 передачах на литровых форсунках

На литровых у меня нет готового.

На 750х на мотронике он не отличался от 510 или от штатных.


а у меня и на двухлитровых денсо не отличается
правда не понятно, не отличается от чего

только холостой под полторашку и смесь 12.8 на хх, чтоб как-то машину на этих валах удержать в зоне хх и не вскипятить


а вообще всегда подозревал, что автопроизводители мудаки

понапридумывали разных форсунок вместо того чтоб гнать литры на поток, чтоб они выходили раз в десять дешевле и ставить куда ни попадя


а вообще всегда подозревал, что автопроизводители мудаки

понапридумывали разных форсунок вместо того чтоб гнать литры на поток, чтоб они выходили раз в десять дешевле и ставить куда ни попадя

Вопрос просто в том, что если сравнить EV1 с EV14, то разница очень большая.

И только недавно появились такие форсунки которые хорошо работают на очень низком дути. EV1 и EV6 такое даже не снилось.

А сейчас машины выпускают с прямым впрыском…

Посмотри какого размера форсунки стоят например на последнем фокусе рс.


Вопрос просто в том, что если сравнить EV1 с EV14, то разница очень большая.
И только недавно появились такие форсунки которые хорошо работают на очень низком дути. EV1 и EV6 такое даже не снилось.
А сейчас машины выпускают с прямым впрыском…

Посмотри какого размера форсунки стоят например на последнем фокусе рс.

там для тех, кто еностранные буквы знает, в инструкции поди написано flex fuel. как можно топливо гнуть, нифига не понимаю!

а еще надо вспоминать, какого размера форсунки на 4м гольфе для забавного рынка венесуэлы, например


ЕV14 используются на многих машинах ULEV, и проблема «слишком больших» форсунок на сегодня достаточно хорошо решена, дела совсем не так плохи как 20 лет назад. Тотже фокус рс выполняет все жестокие евронормы (да, я знаю что ULEV не евронорма).

510 или 750 можно точно спокойно ставить и не парится.


можно
только зачем?
на это есть всего один более менее вменяемый ответ — играться с фазировкой


Зачем? Потому что их проше будет потом продать.

Не у всех бесконечный бюджет.


чтобы продать что-нибудь ненужное надо купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нет!


Скиталец

07.10.2011, 03:27

не спорьте с Фальконом


спокойно
предет железо и мне снова будет чем заняться


Kto_takoy

07.12.2011, 01:51

Привет. Дайте ответ неразмному мне. Что за диод должен стоять в цепи питания? У меня на плате он не распаян.

http://s017.radikal.ru/i427/1112/20/4c9515ca28cc.jpg


«Проверить место обозначеное на рисунке Top.jpg как 1.5КЕ18А на наличие стабилитрона, если его там нет то впаять туда либо 1.5КЕ18СА (без полосы) или 1.5КЕ18А (полосой в сторону разъемов) из пакетика с платой.»


на вемсецу.ру, всёж есть…


Kto_takoy

07.12.2011, 11:50

Спасибо.

на вемсецу.ру, всёж есть…Где все это? Нифига не могу найти.


Спасибо. Где все это? Нифига не могу найти.
раздел — сборка и подкл!-0чение — как дособрать контроллер. если у тебя нет такого раздела — пиши Андре!-0, чтобы открыл доступ.


Kto_takoy

07.12.2011, 12:29

Спасибо. Я ж говорил, что неразумный : )


Kto_takoy

13.12.2011, 00:42

Еще вопрос. А в каком месте должны быть разделы эти, сборка и настройка? VEMS Софт EgtWbo Видео Проекты Форум Правила Контакты Профиль Выйти

Среди этих? Я просил на форуме, чтоб открыли мне. Потом Андрея на форуме не было пять дней. Он заходил на форум, но ничего нового не появилось у меня. Просто он отвечает на письма не чаще раза в неделю. Надоело.


Еще вопрос. А в каком месте должны быть разделы эти, сборка и настройка? VEMS Софт EgtWbo Видео Проекты Форум Правила Контакты Профиль Выйти
Среди этих? Я просил на форуме, чтоб открыли мне. Потом Андрея на форуме не было пять дней. Он заходил на форум, но ничего нового не появилось у меня. Просто он отвечает на письма не чаще раза в неделю. Надоело.

До:

Общие вопросы

Машины

Разное

После +:

Сборка и подключение

Настройка

Если не изменяет память он номер платы просит


Serg_A200

03.01.2012, 22:06

Всем доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста, что является условием включения реле бензонасоса в vems-мозгах?
Сегодня пытались запустить двигатель 7А на vems-мозгах, но наткнулись на такой трабл:
1. При включении зажигания примерно на 2 секунды включается реле бензонасоса (типа поднимает давление перед запуском).
2. При попытке запуска двигателя (включение стартера) реле бензонасоса не включается и по этой причине не подается +12 на питание форсунок.
3. Искра подается на все цилиндры — аудитриггер вроде бы работает.
Реле бензонасоса подлкючено на свободный выход форсунки (EC36 pin 6).
В режиме тестирования в меню «Injector output visual» при включении кратковременно появляется сигнал и также кратковременно включается реле бензонасоса.
В режиме тестирования в меню «Assign Output Channels» при включении Fuel Pump реле бензонасоса включается и выключается как положено.


Всем доброго времени суток!
Реле бензонасоса подлкючено на свободный выход форсунки (EC36 pin 6).

Ага, очень доброе!

В какой инструкции указано такое подключение?

ENG версия (http://www.vems.hu/wiki/index.php?page=MembersPage%2FPhatBob%2FUserGuide)

Connecting the fuel pump

The fuel pump is controlled via a mechanical relay.

EC36-pin15 to relay coil

http://www.vems.co.uk/VEMSUserManual/ConnectingFuelPump.png

Или в этой RU теме Схема проводки в общем виде (http://vemsecu.ru/viewtopic.php?id=39) реле топливного насоса подключается на EC36-pin15


Serg_A200

03.01.2012, 23:15

Все верно, но в этой же теме говорится буквально следующее:
«По возможности не использовать слаботочные выходы (драйв9-12), а сначала использовать сильноточные (катухи форсы и шаговик) для бензонасоса, буста и тд.».
Тем более vems это позволяет, вот только не понятно условие, по которому должено включиться реле бензонасоса при запуске двигателя (типа при наличии импульсов на катушке зажигания включаем безонасос…)


Serg_A200, а что Андрей говорит?


Serg_A200

03.01.2012, 23:51

Пока не ответил, думаю мож позвонить ему? не очень это нагло будет выглядеть?
Не зря же он свой телефон указал в контактах 😉


Пока не ответил, думаю мож позвонить ему? не очень это нагло будет выглядеть?
Не зря же он свой телефон указал в контактах 😉

Думаю еще рано звонить… а вот часа через четыре будет в самый раз 🙂


скриншот страницы настроек Fan, Water and Fuel Pump output покажи + версию прошивки

или конфиг выложи куда-нибудь


Serg_A200

04.01.2012, 10:55

Прошивка 1.1.96.

Скриншот из меню «Assign Output Channels»
5461
Конфиг: 5462
А вот еще скриншот «Analyze triggerlog file», мож здесь что не правильно?
5463


Serg_A200 настоятельно рекоменду!-0 начинать сразу на прошивках Андрея, ибо детон на стандарте адекватно не робит… и ваашпе последние прошивы куйзнатчо… сейчас на нескольких авто пользу!-0 92 прошиву, при обновлении до последней начина!-0тся траблы… как у тебя…
вот мегат-0н был весч…..


с первого взгляда все хорошо в конфиге
вечером на живом вемсе попробую

но из overboost fuelcut я бы нолик убрал


Serg_A200

05.01.2012, 00:33

Откатился на прошивку 1.1.95 и двигатель запустился 🙂
И релюха бензонасоса работает теперь через транзистор канала форсунок 🙂
Продолжение следует….


Sanya 2.2

16.01.2012, 01:24

Поставили Сечану ВЕМС от катали не много .меня не воткнула как едет машина ! что то не так или валы криво стоят или дырка где то .1.2бара и падает до 0.5бра! и на хх разрежение слабое ! похоже на ситуацию как у сержика!!5607


russianscars

16.01.2012, 03:51

а почему после пика давления зажигание начинает позднится?


У меня разряжение нормальное


Sanya 2.2

16.01.2012, 23:05

а почему после пика давления зажигание начинает позднится?

Потому что давление наддува падает вот и поднимается !!! разве так не должно?


Sanya 2.2

16.01.2012, 23:09

У меня разряжение нормальное

Нормальное это какое? на смеси 15 и на зажигание 10 гр у него 42мап по вемсу разряжение и на мотронике так же.это плохо))


xoxol365

17.01.2012, 10:24

вообщето оно по логу не поздница.
думай сначала о чем пишеш


russianscars

17.01.2012, 11:48

а что происходит ?


Sanya 2.2

17.01.2012, 11:58

а что происходит ?

надо смотреть что происходит.в машине косяк искать !


russianscars

17.01.2012, 12:34

вчера читал на драйве что у чувака не надувало больше 1.2 и все,пока случайно у него не отпала выхлопная и машина полетела и надула то что надо,… просто мысли вслух.


xoxol365

17.01.2012, 13:03

а что происходит ?

а ты посмотри внимательнее прежде чем утверждать


russianscars

17.01.2012, 13:26

я же и спрашиваю а не утверждаю .хочется понять.если я правельно понял spark это зажигание ? то тогда не пойму почему с ростом оборотов значение уменьшается ?

P.S. я не Крутой тюнингатор,а любознательный ,мне интересно узнать,если это возможно.ктому же логи вижу не первый раз в жизни.


Зажигание помимо всего остального зависит от наполнения в цилиндре. Чем больше наполнение, тем больше воздуха сжимается, чем больше воздуха сжимается, тем сильнее он греется и тем ниже стойкость к детонации.
Наддув спадает, наполнение в цилиндре спадет, зажигание опережается. Еслибы это было иначе, то в настройке что-то сильно не так.
Также, опережение зажигания зависит и от оборотов. Больше оборотов, больше опережение.

Я советую это читать не на форуме, а в книжке…


russianscars

17.01.2012, 17:17

спасибо за разьяснение,книжки читаю но вопросы всегда остаются ,вот и спрашиваю.


Night_Spirit

19.01.2012, 14:16

http://shot.photo.qip.ru/3048RFQ.png

У меня тоже сначала не дула,но косяк вроде бы найден.:) Логи сняты в самом начале настройки.


Sanya 2.2

19.01.2012, 18:51

http://shot.photo.qip.ru/3048RFQ.png

У меня тоже сначала не дула,но косяк вроде бы найден.:) Логи сняты в самом начале настройки.

А почему так обороты плавают ? Триггеры какие?


Night_Spirit

19.01.2012, 22:51

:ab:На деле всё четко.ДПКВ на 60-2 + ДФ с трамблера.Мегаскирт.

p.s.там еще масштаб лога очень приближенный


Sanya 2.2

19.01.2012, 23:13

а в чем причина была ? когда не дула?


Night_Spirit

20.01.2012, 03:26

Настройка проги (надувало поздно) + разъепаная втулка вестгейта (надувало мало)


петро

24.01.2012, 01:00

Ни у кого *нету литературы почитать на тему настройки вемса и др.?


P.I.M.P.

24.01.2012, 01:20

http://megasquirt.com.ua/index.php/topic/48-c-%D1%87%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D 1%83-%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D 1%8F/
вот, не все настройки конечно, но для начала хватит


петро

24.01.2012, 01:41

http://megasquirt.com.ua/index.php/topic/48-c-чего-начать-настройку-двигателя/
*вот, не все настройки конечно, но для начала хватит

Спасиба!


vovanchik2007

27.01.2012, 17:02

вот


vovanchik2007

27.01.2012, 17:13

хах…пару дней назад оторвал выхлопную трубу полностью начиная с райнона кпп. мащина подула…дует 1.23 против 0.7 прошлых.


P.I.M.P.

04.02.2012, 16:42

Поставил вемс 2.2 и не могу завестись. мотор схватывает, но как только обороты поднимаются импульс на форсунки пропадает, мозг обороты показывает без пропусков, таблица заполнена. Скорее всего что-то не так ввёл, со сквиртом знаком, а тут много новых переменных. Авто Кваттра 82г. 2.1т, прошивка 1.0.70, сигнал оборотов берётся с комутатора, форсы бош грин, 2 выхода на форсы. нужен одновременный впрыск.
590659075908


с вемсру
по мегатуну
Divider — делитель, показывает через сколько событий триггера срабатывают форсунки, например если нужно чтоб в 6цил двигателе впрыск был один раз за оборот или за один такт (как на мегаскирте) то тут ставить 3 или 6 соответственно, для попарно-параллельного и фазированного ставить 1.
Alternate banks from h[0] — количество банков форсунок, например для фазированного 6цил выбирать 6 банков (5..0), для 4цил попарно параллеьного выбрать 2, для одновременного выбрать 1.
Fire Banks while cranking — одновременный впрыск при запуске, например в ВАЗ подобно идет запуск.

и ещё посмари отсечку по топливу…


P.I.M.P.

04.02.2012, 23:59

Ага, то есть для одновременного впрыска в 5 цилиндров Divider нужно ставить 5, а Alternate banks from h[0]-1. так? и что с injector outputs?


Ага, то есть для одновременного впрыска в 5 цилиндров Divider нужно ставить 5, а Alternate banks from h[0]-1. так? и что с injector outputs?
опять же, если по аналогии, с V3.5 по мегатюну- надо знать маску выходов , с вемсру

Маски выходов форсунок INJA=1, INJB=2,INJC=4….INJH=128, выбирая 6 получается 2+4 и в итоге банку приравниваются две форсунки подключенные к INJB и INJС, если написать просто 4, то приравнивается одна, подключенная к INJС, ну и т.д.
т.е. если знаешь куда , на какие выходы повесил форсы, плюсуй по маске свои два и забивай во все выхода в мегатюне одно и тоже число чтобы был одновременный впрыск.


P.I.M.P.

05.02.2012, 22:07

и никуя, импульс пропадает и всё:mad:


петро

03.03.2012, 23:35

Поигрался немного со свои вемсом…Возникло несколько вопросов:
Req_fuel для аан форсунок стоковых я правильно пощитал?
6.49*(2200/5/323)=8.8

Через некоторое время проподает связь с вемсом, пока не включиш выключиш зажигание не конектится; особенно проявляется когда начинаеш калибровать датчики.*

Произошла интересная хрень: в датчике температуры двигателя в разьеме был плохой контакт(сгнил провод), вемс сразу как включил не показывал температуру, мотроник показывал без проблем…? Почему так? Пока не уламл до конца провод и не перепаял фишку не мог понять в чем дело.


Стыдно объема не знать 🙂 2226. 323 при 3 барах, считается фактическая производительность, т.е. при стоковом 4-х барном регуляторе-399сс. Т.е. Reqfuel прим 7,2


связь пропадала по 2-м причинам: на одной прошивке остоянно вешался вемстюн (не помню точно, но на свежей на тот момент), откат на более позднюю помог, а вторая-галимый глючный усб порт на ноуте…м-м-м…скорее разъе..ный…


петро

04.03.2012, 11:59

связь пропадала по 2-м причинам: на одной прошивке остоянно вешался вемстюн (не помню точно, но на свежей на тот момент), откат на более позднюю помог, а вторая-галимый глючный усб порт на ноуте…м-м-м…скорее разъе..ный…

Попробую через другой разьем конектиться.


сам адаптер и драйвер важны
на старом буке был PCMCIA, с тем вообще никаких вопросов не было
c USB-COM FTDI тоже все отлично
пролифики PL-2303 работали через один, есть отрывочная информация про версии драйверов, с которыми работает лучше


Serg_A200

04.03.2012, 20:56

У меня тоже была проблема с коннектом между вемсом и вемстюном, после пары минут работы терял связь, оказалось все просто, не было нормальной массы от двигателя к вемсу. Кинули отдельный провод от впускного коллектора до вемса и все стало нормально.


петро

04.03.2012, 23:22

Пробовал через другие усб, то же самое, через некоторое время иногда вырубается.
Шнурок такой:
61926193
Завтра попробую ешо один.
Сегодня первый раз выехал)))едет лучше чем на мотронике) страшно))
Не получается корректно откалибровать регулятор холостого хода. не могу iat в -8 *-10 загнать.*
Вентиляция картерных газов я так понял не работает.??
Сиситема афтеркулинга работает с вемсом или нет?
Счелкают две релюшки в ногах когда работает и едеш, на мотронике такого не было.
В целом даволен как слон!! даже соточку опракинул за первый выезд))))


\\\Сиситема афтеркулинга работает с вемсом или нет?\\\\

**Это абсолютно независимая система, если ты не отсоединял провода от двухконтактного датчика, то всё должно работать


петро

05.03.2012, 00:57

Значит должна работать.


Night_Spirit

06.03.2012, 00:33

\\\Сиситема афтеркулинга работает с вемсом или нет?\\\\
**Это абсолютно независимая система, если ты не отсоединял провода от двухконтактного датчика, то всё должно работать
а можно ткнуть носом в номерочек датчика??


а можно ткнуть носом в номерочек датчика??

054919369B


петро

07.03.2012, 00:18

Почему переодически счелкает реле бензанасоса(208)?


Сделал передний шкив на 5 зубов вместо двух датчиков ДПКВ.


Night_Spirit

07.03.2012, 11:44

Serzyk,спасибо!!!Этот датчик стоит на тройнике ГБЦ?Какая температура срабатывания?:bw:


Serzyk,спасибо!!!Этот датчик стоит на тройнике ГБЦ?Какая температура срабатывания?:bw:

В ЕТКЕ ж есть данные — 97/110


Night_Spirit

07.03.2012, 16:21

В ЕТКЕ ж есть данные — 97/110

к сожалению у меня её нет((


петро

07.03.2012, 23:19

Сделал передний шкив на 5 зубов вместо двух датчиков ДПКВ.

Намагничиваться не будет???


xoxol365

08.03.2012, 01:42

а что 135 не намагничиваютса ???? или их магнитная индукция боитса ???)))))))


петро

10.03.2012, 01:02

Сегодня попробовал через старый бук с ком портом. Связь не теряет, но сильно тупит. Нашел усб ком на тдфи чипе, завтра попробую.*


петро

11.03.2012, 00:34

С последним шнурком стало все ок. Теряет связь, но очень редко.*
Проипались с определением лага для форсунок пол дня, так толку и не добились…
Немного поездили на вемс тюне. Чуть-чуть настроился. Коллектор в один момент нагрелся до красна..


Sanya 2.2

11.03.2012, 00:54

Стробам стрелял уоз?


петро

11.03.2012, 01:03

Стробам стрелял уоз?
Подьебал…)))))


Sanya 2.2

11.03.2012, 01:08

ну почему коллектор греется ?


беднит у него…если чего строб есть…


Sanya 2.2

11.03.2012, 01:18

так как должно быть бедно ? что бы так грелся ?


Хз ..разбирается…чел целеустремленный, только начал, я думаю у него все получиться….


петро

11.03.2012, 01:27

На холостом смесь в раене 15. *Когда начал ездить на ауто тюне под нагрузкой доходит до 12.*
Лаг форсунок всетаки определил неверно. Счас начинаю понимать это.


Sanya 2.2

11.03.2012, 01:27

конечно получится !


На холостом смесь в раене 15. *Когда начал ездить на ауто тюне под нагрузкой доходит до 12.*
Лаг форсунок всетаки определил неверно. Счас начинаю понимать это.

в помощь
http://turbo-quattro.com/showthread.php?7180-%D0%BA%D1%82%D0%BE-%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%B5%D1%82-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D 0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1% 82%D1%8C-%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%81%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%BA-%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA-AAN&p=154790&viewfull=1#post154790



О-о-о…спс…совсем рядом…:)


петро

11.03.2012, 21:51

У каждого своя производительность и значения на одинаковые форсунки))))))) так какие все таки правильные? лаг? для стоковых.


vovanchik2007

11.03.2012, 23:55

ыыыы вемсоводов добавляется, это не может не радовать. на вемсе уже достаточно давно. обращайтесь


У каждого своя производительность и значения на одинаковые форсунки)))))))
Ага, даже у одинаковой омности и производительности у разных фирм будет разный лаг


петро

12.03.2012, 02:01

Вроде лаг определил, завтра поробую покатать карту автотюном.

Как видеть детонацию???


xoxol365

12.03.2012, 18:36

для начала ушами слушать


петро

12.03.2012, 20:33

для начала ушами слушать
Буду с собой медсестру брать)))


петро

13.03.2012, 00:03

Большое спасибо Falconу за помощь! телефон был красный))))))


vovanchik2007

13.03.2012, 11:04

вон оно как


vovanchik2007

13.03.2012, 11:22


петро

13.03.2012, 22:09

vovanchik2007*

Я не большой специалист в настройке вемса, но помоему рег фуел бред.


vovanchik2007

13.03.2012, 22:27

он уменьшен вдвое. для большей точности ве


петро

13.03.2012, 22:50

он уменьшен вдвое. для большей точности ве

Понятно, читал про такое на вемс.ру


петро

13.03.2012, 23:00

А почему 340 а не 399 при 4 барах?


он уменьшен вдвое. для большей точности ве
Поясните суть. Reqfuel-это импульс форсунки за рабочий цикл чтобы сжечь заряд с AFR 14,7 с 100% VE, то деля на 2 — это типа 2 впрыска за цикл…Как это соотнести с точностью определения VE?


Night_Spirit

14.03.2012, 01:22

vovanchik2007,​ С картами углов и топлива все в порядке??Я себе представляю это несколько иначе.


Поясните суть. Reqfuel-это импульс форсунки за рабочий цикл чтобы сжечь заряд с AFR 14,7 с 100% VE, то деля на 2 — это типа 2 впрыска за цикл…Как это соотнести с точностью определения VE?

существует религиозное течение, в основе которого лежит догма о том, что если req fuel вдвое занизить, а VE вдвое завысить, то можно точнее настроить топливную таблицу

на сферическом коне в вакууме это было бы верно, но учитывая, что на больших оборотах впрыск пересчитываеися не так часто, как хотелось бы — практический смысл близок к нулю, а на мелких 14.7 или 14.74 и вовсе пофиг


vovanchik2007

15.03.2012, 09:27

А почему 340 а не 399 при 4 барах?

я лил на стенде. это раз. и во вторых у меня все испытано и работает, и в третьих если чуть меньше укажешь ниче страшного.


vovanchik2007

15.03.2012, 09:29

с картами не в порядке. открыл прошивку которая базисная взята была. откровенную не сливал с машины


vovanchik2007

15.03.2012, 09:30

это те вещи указаны с которыми заведется любой даже дохлый мотор и не зальет


петро

15.03.2012, 23:12

Хочу купить эти форсунки:

http://www.ebay.com/itm/5-EV14-Volvo-B52-AUDI-AAN-650cc-Fuel-Injectors-349-/370331317110?pt=Race_Car_Parts&vxp=mtr&hash=item5639777376

Может кто что посоветует?


на вскидку за те же бабки 825сс +1 в запас..
http://www.ebay.com/itm/6-Siemens-110324-80lb-EV1-Fuel-Injectors-NEW-SET-/370491742163?pt=Race_Car_Parts&vxp=mtr&hash=item56430757d3#ht_1093wt_1163


А правда, что бы подстроить «гарны» ХХ, можно поколупать таблицу VE в зоне ХХ на значение минимального разряжения по МАПу?


Хочу купить эти форсунки:

http://www.ebay.com/itm/5-EV14-Volvo-B52-AUDI-AAN-650cc-Fuel-Injectors-349-/370331317110?pt=Race_Car_Parts&vxp=mtr&hash=item5639777376

Может кто что посоветует?

на вскидку за те же бабки 825сс +1 в запас..
http://www.ebay.com/itm/6-Siemens-110324-80lb-EV1-Fuel-Injectors-NEW-SET-/370491742163?pt=Race_Car_Parts&vxp=mtr&hash=item56430757d3#ht_1093wt_1163

первые будут намного интереснее на малых нагрузках
но к ним еще нужен переходник на бошевскую фишку


А правда, что бы подстроить «гарны» ХХ, можно поколупать таблицу VE в зоне ХХ на значение минимального разряжения по МАПу?

не совсем понятна мысль

определить, что это «наиболее эффективный» хх по максимальному разрежению?


vovanchik2007

16.03.2012, 07:54

только обратную связь по дк надо вырубить. он постоянно пытается что то выправить при настройке


Ваз 2107 как выбрать распредвал на

Про классические валы — Лада 2107, 1.6 л., 2008 года на DRIVE2

На одном из форумов наткнулся на вопрос, о разнице распредвалов 2101 и 21213, то что на 213м другой подъем и фаза это я знал, но еще разница оказалась в звездочках. Вот что пишут на VAZ.EE

Звезда 21213 отличается от звезды 2101 тем, что с ней (21213) распредвал оказывается повёрнутым на 3 градуса назад относительно 2101 (при условии, что в обоих случаях установочные метки совпадают).
Т.е. смещена не только метка на зубчатом венце, но и отверстие под штифт РВ.

Угол между отверстием под штифт и меткой у обеих звёздочек одинаковый — 67 градусов.

Установка вала 213 со звёздочкой 01 приведёт к тому, что двигатель «понизовеет» за счёт сокращения угла «продувки» (угол запаздывания закрытия впускного клапана после ВМТ), т.к. РВ окажется «впереди» КВ.

Смещение звёздочки 01 на зуб назад приведёт к повороту РВ на 8 градусов назад относительно меток 213 и мотор станет крутиться веселее, но тянуть намного хуже.

А если учесть, что в реальности редко кому удаётся добиться совпадения меток на стоковых деталях, то расхождения в углах могут получиться ещё больше.

Нет ну конечно можно поставить разрезную шестерню, но я чет пока не углублялся в теорию как и что там репетируется, как нибудь попозже запарюсь основательно. Еще одно НО, на котором я решил заострить свое внимание, это касаемо установки спортивных валов, Нуждины и прочие. Пока пробегусь по Нуждиновским валам для классики, нивы и шнивы 8V, так как пока думаю что брать под 1.7, конечно вы может и спросите «А как же ОКБ Динамика?» да я их рассматривал, но на классику ограниченый выпуск валов мало чем отличающихся от Нуждина или от стандарта например, конечно у них есть дикий вал с подъемом в 13 с чем то но это на 1.8- 2.0 и он мне не нужОн =))

Распредвал «Нуждин» Классика-Спорт 11,80 «Шрик» (фаза 296)
Подъем клапана (мм) — 11,80
Ширина фазы (градусы ПКВ) — 296
Рекомендуемые установочные фазы — впуск открытие 42º до ВМТ, закрытие 76º после НМТ, выпуск открытие 76º до НМТ, закрытие 42º после ВМТ.
Подъем впускного клапана в точке ВМТ — 3,85 мм.
Установочные фазы указаны при монтажном зазоре 0,30 мм.
Для установки распредвала необходима шестерня разрезная, системы впуска и выпуска, требуется калибровка блока управления двигателем.

Распредвал «Нуждин» Классика-Спорт 12,70/12,40 «Шрик» (фаза 292/290)
Подъем клапана (мм) — 12,70/12,40
Ширина фазы (градусы ПКВ) — 292/290
Рекомендуемые установочные фазы — впуск открытие 42º до ВМТ, закрытие 70º после НМТ, выпуск открытие 70º до НМТ, закрытие 42º после ВМТ.
Подъем впускного клапана в точке ВМТ — 5.10 мм.
Установочные фазы указаны при монтажном зазоре 0,30 мм.
Для установки распредвала необходима шестерня разрезная, системы впуска и выпуска, требуется калибровка блока управления двигателем.

Распредвал «Нуждин» Классика-Тюнинг 11,40/10,60 (фаза 268/260)
Подъем клапана (мм) — 11,40/10,60
Ширина фазы (градусы ПКВ) — 268/260
Рекомендуемые установочные фазы — впуск открытие 28º до ВМТ, закрытие 60º после НМТ, выпуск открытие 60º до НМТ, закрытие 20º после ВМТ.
Подъем впускного клапана в точке ВМТ — 1,90 мм.
Установочные фазы указаны при монтажном зазоре 0,30 мм.
Для установки распредвала необходима шестерня разрезная, системы впуска и выпуска тюнинг, требуется калибровка блока управления двигателем.

Распредвал «Нуждин» Классика-Тюнинг 11,33/10,90 (фаза 283/265)
Подъем клапана (мм) — 11,33/10,90
Ширина фазы (градусы ПКВ) — 283/265
Рекомендуемые установочные фазы — впуск открытие 34º до ВМТ, закрытие 69º после НМТ, выпуск открытие 61º до НМТ, закрытие 24º после ВМТ.
Подъем впускного клапана в точке ВМТ — 2,65 мм.
Установочные фазы указаны при монтажном зазоре 0,20 мм.
Для установки распредвала необходима шестерня разрезная, системы впуска и выпуска тюнинг, требуется калибровка блока управления двигателем.

Распредвал «Нуждин» Классика-Тюнинг 11,20 «Эстонец+» (фаза 289)
Подъем клапана (мм) — 11,20
Ширина фазы (градусы ПКВ) — 289
Рекомендуемые установочные фазы — впуск открытие 35º до ВМТ, закрытие 74º после НМТ, выпуск открытие 74º до НМТ, закрытие 35º после ВМТ.
Подъем впускного клапана в точке ВМТ — 1,70 мм.
Установочные фазы указаны при монтажном зазоре 0,30 мм.
Для установки распредвала необходима шестерня разрезная, система впуска стандарт, выпуска желательна тюнинг, калибровка блока управления двигателем.

Распредвал «Нуждин» Классика-Тюнинг 10,50 «Эстонец» (фаза 256)
Подъем клапана (мм) — 10,50
Ширина фазы (градусы ПКВ) — 256
Рекомендуемые установочные фазы — аналогично серийному распредвалу. Для установки распредвала не требуется шестерня разрезная, изменения систем впуска и выпуска, калибровка блока управления двигателем.

Распредвал «Нуждин» Классика-Тюнинг 10,90/9,80 (гидрокомпенсаторы, фаза 258/256)
Подъем клапана (мм) — 10,90/9,80
Ширина фазы (градусы ПКВ) — 258/256
Рекомендуемые установочные фазы — впуск открытие 20º до ВМТ, закрытие 56º после НМТ, выпуск открытие 53º до НМТ, закрытие 20º после ВМТ.
Подъем впускного клапана в точке ВМТ — 1,05 мм.
Установочные фазы указаны при монтажном зазоре 0,30 мм.
Для установки распредвала необходима шестерня разрезная, система впуска стандарт, выпуска желательна тюнинг, требуется калибровка блока управления двигателем. Предназначен, только для двигателей с гидрокомпенсаторами теплового зазора!

Так же таблица фаз, открытий и перекрытий клапанов и данные по распредвалу 2101- 21213, в табличке кстати есть и Нуждины и ОКБ, они по номерам идут

www.drive2.ru

Выбор распредвала классика Ч2 *UPD 1 — Лада 2104, 1.8 л., 1997 года на DRIVE2

Давно уже мозгую над выбором распредвала, была и предыдущая запись про муки выбора.
Но тут наткнулся на хорошие статейки и видео по этому поводу на драйве
www.drive2.ru/b/1347843/

www.drive2.ru/b/1357886/
www.drive2.ru/b/1361166/
www.drive2.ru/b/2273917/
Спасибо Роману огромное за проделанную работу и кучу информации о которой я раньше даже не догадывался, а именно: углы развала кулачков, влияние углов распредвала на реальную(динамическую) степень сжатия.
Приведу цитату из статьи Романа:
«Основным параметром, который отвечает за свойства распредвала, режим его работы и максимальной эффективность является — Развал кулачков (LSA). Для удобства будем применять общепринятые сокращения. Почему этот параметр не указывает ни один отечественный производитель распредвалов – я честно признаться не знаю. Этот показатель помогает нам как раз выбрать нужный распредвал. Чтобы картина была более понятной нам нужно еще несколько физических характеристик нашего распредвала, а именно угол максимального подъема впускного (ICA) и выпускного (ECA) кулачка, и угол перекрытия (OVERLAP).»

И решил в итоге я проанализировать распредвалы для классики с помощью данных параметров, анализу поддались валы ОКБ двигатель, ОКБ динамика, Нуждины, Мастер мотор

Полный размер

характеристики тюнинг и спортивных распредвалов на классику

Характеристики некоторых распредвалов просто не смог найти, если у кого есть информация, подсказывайте

Полный размер

пояснение по поводу параметров

По результатам выяснилось что у таких валов как 680, 780, М28, М15 довольно большой рабочий диапазон, а вот динамическая степень сжатия наоборот небольшая. Т.е. получается что у меня степень сжатия геометрическая 12,36 примерно а динамическая при установке подобных валов получается 8-9 что соответствует использованию 92го бензина при ГСЖ 12,36

Вот моя таблица кто захочет посчитать распредвалы под свою ГСЖ yadi.sk/i/EGfgOnUT3MAEFK

Вообще по результатам всех этих вычислений теперь хочу себе взять М28 или М15, если у кого есть предложения, выслушаю.

UPD (14.06.2017) добавил распредвалы СТИ для сравнения, нашел параметры валов М3,М4 и ОКБ динамика, теперь картина еще полнее. Ссылку на табличку тоже поменял. Добавил пару строчек с валом Эстонец++ чтоб посмотреть что меняется если его повернуть в опережение/запаздывание

www.drive2.ru

Как выбрать спорт распредвал, ВАЗ 2106 — Лада 2105, 1.6 л., 2002 года на DRIVE2

Статья взята из Блога Валерия Именова, очень познавательная, советую почитать и оставляем коменты по этой инфе…
Мои заметки. Я не блогер и не писатель, но иногда хочется поделиться с миром некоторой информацией или прокомментировать и высказать свою точку зрения.
Выбор тюнингового распредвала для двигателя 2106

Ключевым моментом для изменения технических характеристик двигателя, является подбор тюнингового РВ (распредвала) отличающегося от стандартного измененными фазами ГРМ. Именно от распредвала зависит количество поступающей топливной смеси, эффективность сгорания топлива и следовательно характер двигателя — верховой или низовой. Каждый «тюнингатор» знает, что достаточно заменить распредвал на верховой и его древний таз получит динамику на уровне недорогих иномарок, однако мало кто делает осознанный выбор распредвала по его характеристикам.

Для интересующихся постараюсь «без воды» объяснить что к чему, но сначала скажу: установка широкофазного распредвала на двигатель без увеличения статической степени сжатия — это совершенно не верное решение! Почему? Думаете из перекрытия? Нет! Прочитайте, ответ будет далее в тексте.

Встав перед выбором тюнингового распредвала для установки на двигатель ВАЗ 2106, к сожалению столкнулся со сложностью выбора, так как в интернете нет полной информации. Все ответы сводятся на форумах: бери этот распредвал инфа 146%. Да, есть общая информация как все работает, к примеру как озвучил на своем канале Ютуб Влас Прудов: узкофазные валы это низовые валы, ну а широкофазные валы — верховые. Понятно что большая фаза, большее перекрытие и подъем клапанов помогает увеличить мощность, но как на практике, по каким параметрам будь то ширина фазы или перекрытия, выбирать например «гражданский» распредвал немного увеличивающий крутящий момент во всем диапазоне оборотов — информации нет.

Краткая информация по фазам ГРМ
Ознакомившись с представленной информацией в рунете, я разобрался в вопросе выбора и поделюсь с вами. Надеюсь пару статей на данную тему вы уже посчитали в интернете и знаете основные принципы, которые я не буду повторять. Итак, расскажу подробно на что влияют характеристики распредвалов.

Ширина фазы распредвала

I|- впуск, II — сжатие, III — рабочий ход, IV — выпуск
Это основной параметр, ширина фазы это продолжительность нахождения клапанов открытыми относительно вращения КВ. Чем дольше открыт впускной клапан, тем больше в цилиндр может поступить топливной смеси, соответственно двигатель сможет выдать больше мощности. Вот только увеличившаяся фаза не может взяться из ниоткуда, частично фаза впускного клапана расширяется за счет перекрытия — опережения открытия клапана в ВМТ, но основная часть фазы берется после прохождения поршня такта НМТ — уменьшая такт сжатия! Именно фаза закрытия впускного клапана является важным параметром в характеристиках РВ, так как большая фаза увеличивает количество топливной смеси, однако уменьшает давление цилиндре.

Узкая фаза
В варианте с маленькой фазой, впускной клапан закрывается сразу после прохода поршня НМТ, топливной смеси меньше выталкивается во впуск, такт сжатия большой — все это дает высокое давление в цилиндре, смесь сильнее сжимается и сгорает с высоким термическим КПД. Теперь повышаем обороты, здесь хоть КПД и остается высоким, но из за короткой фазы, смеси в цилиндр попадает ограниченное количество, двигатель не может развить высоких оборотов. Вот потому и называют такой двигатель «трактором».

Широкая фаза
В варианте распредвала с широкой фазой, впускной клапан открывается до того как поршень дойдет до ВМТ – это влияет на перекрытие клапанов, о котором пройдет речь ниже и закрывается впускной клапан тогда, когда поршень пройдя НМТ пойдет далеко в верх. Как видно, такт впуска занял часть такта сжатия, но посмотрим какой результат при этом можем получить.

На низких оборотах, имеем фактически низкую реальную степень сжатия и соответственно низкий термический КПД, по двум причинам. Во первых – из за сокращенного такта сжатия, а во вторых – при позднем закрытии впускных клапанов, поршня после прохода НМТ идут вверх выталкивая топливную смесь обратно во впуск, до момента закрытия впускных клапанов. Получается наш двигатель, получая порцию смеси на такте впуска до прохода поршня НМТ, вытесняет часть смеси обратно во впуск после прохода НМТ, то есть выходит двигатель использует только часть своего объема. К примеру, двигатель 1,6 литра, выталкивая обратно во впуск даже 0,3 литра, становится фактически двигателем рабочим объемом 1,3 литра!

Интересная математика получается, но при частичных нагрузках эта потеря рабочего объема не столь заметна, так как не сокращенный впуск ограничивает подачу смеси – а дроссельная заслонка. А вот если нажать акселератор, дроссель открыт, но обороты низкие, здесь то и будет заметно существенное падение крутящего момента из за соответственно не высокой инерции потока во впуске, как уже стало понятно из за того что поршень получая порцию топливно-воздушной смеси, в конце такта впуска выталкивает часть смеси обратно.

В итоге, при использовании широкофазного распредвала на низких оборотах мы теряем момент или простыми словами — тягу, в следствии укороченных тактов впуска и сжатия, получая низкое давление в цилиндре. Но не все так плохо, недостаток давления можно компенсировать повышением номинальной степени сжатия, а если в дополнении к этому использовать распредвал с увеличенным тактом расширения (рабочего хода), то получим двигатель работающий по циклу Миллера, который может позволить достичь большей тепловой эффективности, снизив расход топлива, к сожалению с некоторым снижением максимальной мощности.

Теперь повысим обороты двигателя, во впускной трубе увеличилась скорость воздушного потока и следовательно инерция, что позволило наполнять цилиндр даже при движении поршня в верх после НМТ. Благодаря поступлению в цилиндр количества смеси большего, чем мог бы получить двигатель при движении поршня в только в низ, повышается и наполнение цилиндров смесью и давление в цилиндре, следовательно получаем более высокую мощность.

Не стоит забывать, на наполнение цилиндров, кроме фаз распредвала, влияет сечение и профиль каналов, и в целом система впуска. Малые каналы могут обеспечить эффективное наполнение на средних оборотах, но ограничить максимальное наполнение на высоких, тем самым не будет использоваться весь потенциал широкофазного распредвала. С большими каналами может стать так, что будет потерян весь диапазон оборотов, вместе с высокими, где часть поступающей смеси на такте впуска, будет отправляться не на рабочий процесс, а обратно во впускную трубу.

Что изменится если на двигатель ВАЗ 2106 поставить распредвал 21213?
Чтобы вам было понятно про характеристику ширины фазы, объясню на примере, так сказать на пальцах, примерив РВ 21213 имеющий более широкую фазу чем РВ 2101 на, ДВС 2106.

Установка распредвала 21213 на Ваз 2106
Берем стандартный двигатель ВАЗ 2106 с распредвалом 2101 который имеет ГСЖ (геометрическую степень сжатия) 8.5, закрытие впускного клапана 55град. — после НМТ, фазу впуска 265град., фазу сжатия 95град. Теперь замеряем компрессию и она будет в пределах 12кгс/см2.
Меняем на этом двигателе РВ на распредвал 21213 имеющего более широкую фазу впускного клапана, который открывается так же как и РВ 2101, но закрывается 73град. — после НМТ, в итоге фаза впуска 283град., фаза сжатия 77град. Теперь замеряем компрессию и она будет в пределах 11кгс/см2.
Теперь посмотрим как изменились характеристики двигателя 2106 с РВ 21213. Итак, на низких оборотах тяга ухудшилась, на средних примерно такая же, на высоких стала чуть лучше. Если проведете замер расхода топлива, то расход увеличится во всем диапазоне, заранее отмечу больший подъем клапана РВ 21213 здесь не причем. Несложно догадаться вся причина провала на низких оборотах, снизившееся давление в цилиндре, уменьшающее КПД. На высоких же оборотах, в цилиндр поступае

www.drive2.ru

Заменяем рапредвал и устанавливаем метки ГРМ на Ваз 2107 своими руками

Автовладельцев ваз 2107 иногда тревожит стук под капотом. У этого явления может быть несколько причин. В этой статье рассмотрим одну из них.
Ниже вы узнаете, как заменить распредвал на ваз 2107, как установить метки грм, чтобы двигатель работал в такт.

Основные функции распределительного вала

Распределительный вал открывает и закрывает клапаны, впуская и выпуская горючую смесь в цилиндр. На распредвале есть кулачки. Это выступы, которые передают крутящий момент на рычаги. Одно плечо рокера (рычага) принимает вращательный момент от распределительного вала, другое передаёт его на клапаны. Таком образом, клапаны открываются.
Когда кулачок проворачивается дальше, он перестаёт действовать на рокер, и пружины возвращают клапан в исходное положение, то есть закрывают.
Распредвал приводится в движение работой коленвала. Их соединяет цепь или ремень ГРМ. Если проводить аналогию с велосипедом, то коленчатый вал – это педали, распределительный вал – это заднее колесо, а цепь ГРМ – это она же у двухколёсника. Пока коленвал делает два оборота, распредвал выполняет только один.

Как понять, что распредвал нужно менять?

Определить неисправность распределительного вала, не открывая капот, можно по двум признакам:

  • стук;
  • снижение давления масла в двигателе.

Основная причина нарушений в работе распредвала – это появление зазоров. Они появляются между опорными шейками вала и подшипниками постели, на которые опирается распределительный вал. Щели образуются за счёт того, что части распредвала стираются. Зазоры приводят к тому, что вал становится подвижен в вертикальной или горизонтальной оси. Если люфт вала составляет 1 мм, то это сказывается на работе двигателя.
Причины появления зазоров:

  • не была произведена своевременная замена распредвала;
  • не меняют масло в положенный срок;
  • использование некачественного масла;
  • водитель ездит на низких оборотах, таким образом, в ГРМ поступает мало масла и детали быстрее изнашиваются.
    Износ рокера в виде задира
    Кольцевые задиры на коренной шейке рапредвала
    Стержень клапана оставил кольцевой след

Распределительный вал также нужно менять, если в нём забились масляные каналы. Прежде чем менять деталь, посмотрите, есть ли люфт, перелом, деформации или задиры вала.

Как выбрать качественные детали

Покупайте распредвал от надежной и проверенной временем компании, например- ПАО «Автоваз». На упаковке есть пломба с голограммой. Она переливается на свету и на ней изображён фирменный значок компании. Также на коробке есть стикер со штрих-кодом. Деталь упакована в синюю полупрозрачную плёнку. Внутри упаковки есть штамп отдела ОТК.
Рокеры покупайте вместе с регулирующими болтами. Есть рычаги нового и старого образца. В них отверстия отличаются по диаметру и количеству пропилов. Если вы купите рокеры и болты по отдельности, есть вероятность, что они не подойдут друг другу.

Снимаем распределительный вал

Во время замены распредвала двигатель должен быть холодный.
Вам потребуются:

  • Новый распредвал;
  • Комплект рычагов с болтами;
  • Гаечные ключи на 7, 8, 10, 13, 17 и 24;
  • Маленькая и большая отвёртка;
  • 3 запасные пружины рычагов;
  • Рейка;
  • Прокладка клапанной крышки;
  • Динамометрический ключ
  1. Снимите воздушный фильтр, отделите наконечник, трос и тяга привода дроссельной заслонки.
  2. Если у вас карбюраторный двигатель, вытащите топливный шланг из кронштейна, если инжекторный – отсоедините вакуумный шланг, рукав подачи воздуха и выведите из кронштейна топливный фильтр.
  3. Снимите крышку блока цилиндров.
  4. Совместите метку на звёздочке распредвала с верхней мёртвой точкой 4-го цилиндра. Если у вас карбюраторный двигатель, можно провернуть коленвал специальным ключом. А если стоит инжектор, то нужно приподнять автомобиль домкратом, включить четвертую передачу и прокрутить заднее колесо.
  5. Демонтируйте прокладку.
  6. Отогните шайбу звёздочки распределительного вала зубилом.
  7. Включите четвертую передачу, чтобы коленвал был зафиксирован.
  8. Снимите натяжитель.
  9. Открутите гайку и снимите звезду. Цепь привяжите к звезде, чтобы звенья не перескакивали на другие зубья.
  10. Выкрутите гайки и вытащите распредвал.
  11. Снимите рокера, болты и пружины.

Устанавливаем новый вал

Новый распредвал перед установкой необходимо смазать моторным маслом

  1. Проверьте пружины рычагов. Если они сломались или погнулись, замените их.
  2. Прикрутите на место регулировочные болты.
  3. Установите пружины, затем присоедините к ним рокера.
  4. Теперь можно вставлять распредвал с корпусом. Смажьте маслом рычаги, кулачки и шейки распределительного вала.
    Насадите их и затяните динамометрическим ключом. Процедура выполняется от центра к краю. Момент затяжки – 2 кгс*м.

Схема порядка затяжки гаек распредвала ваз 2107 есть на фото

Схема порядка затяжки гаек распредвала

Проверяем совмещение меток ГРМ

Если не сопоставить метки коленвала и распредвала, то двигатель будет работать неправильно. Выставление меток грм на ваз 2107 инжектор ничем не отличается от этой же процедуры на карбюраторных двигателях. Отметка на шкиве коленчатого вала должна совпасть с меткой на передней крышке двигателя. А точка на ободке звёздочки распредвала должна встать напротив маячка на постели.

Совмещаем метку на звезде с выступом

Когда будете надевать звёздочку, зафиксируйте распредвал, чтобы он был неподвижен. Закрутите гайку звезды не до конца. Сопоставьте метки на распредвале, прокручивая звезду. Цепь должна оставаться в исходном положении, поэтому перекидывайте звенья, пока не достигните совмещения метки и отлива на постели. Затем отведите коленвал ключом на четверть оборота против часовой стрелки. Поверните коленчатый вал в обратное положение, чтобы метки на нём совпадали. Когда отметки сопоставились и на коленвале, и на распредвале, затягивайте гайку на звёздочке распредвала динамометрическим ключом. Момент затяжки – 5 кгс*м.
Настройте натяжение цепи с помощью натяжителя.

Совет на заметку

Чтобы вам не приходилось менять распредвал из-за неисправности, устанавливайте новый вал через каждые 100 тысяч км пробега. Используйте качественное масло, не забывайте его вовремя менять и следите за его расходом. Если двигатель будет подъедать больше масла, чем надо, то валы быстрее сотрутся.

21074.ru

Сообщества › Автоклуб Ваз и Лада Классика. › Блог › Как заменить распредвал и рычаги клапанов ВАЗ-2107

Распределительный вал заменяют в следующих случаях:
— Износ опорных шеек распределительного вала и гнезд в корпусе подшипников, характеризуется повышенным шумом в работе, невозможностью убрать стук клапанов даже после настройки тепловых зазоров рейкой с микрометром.

Полный размер

Полный размер

— Износ рабочих поверхностей кулачков вала и рычагов, характеризуется невозможностью убрать стук клапанов после настройки тепловых зазоров щупом.

Полный размер

Все эти последствия могут быть вызваны применением некачественного моторного масла, «масляным голоданием», повреждением фильтрующего элемента масляного фильтра, частыми перегревами двигателя, а также вследствие общего износа. При пробеге более 100 тыс. км следует задуматься о замене вала и рокеров.

Итак, для работы нам потребуются:
— ключи на 7,8,10,13,17,24
— динамометрический ключ
— щуп или рейка для настройки теплового зазора в клапанах
— большая и малая отвертки, молоток
— 1-2 запасные пружины рокеров, сухарики (не обязательно)
— распределительный вал в сборе
— комплект рычагов клапанов с регулировочными болтами

Полный размер

Итак, отсоединяем и отводим в сторону мешающие нам патрубки, снимаем крышку головки блока цилиндров.

Полный размер

Проворачивая коленчатый вал выставляем метки ГРМ в положение ВМТ 4-го цилиндра.

Полный размер

Ослабляем затяжку болта крепления звездочки распредвала, не выворачивая его.

Полный размер

Отворачиваем колпачковую гайку натяжителя примерно на 0,5 оборота, чтобы ослабить цепь.

Полный размер

Отжав большой отверткой башмак натяжителя и втянув плунжер, затягиваем колпачковую гайку.
Окончательно выворачиваем болт крепления звездочки и, придерживая цепь, снимаем ее. С помощью проволоки или шпагата, не допуская перескакивания, привязываем цепь со звездочкой к дросселю или впускному коллектору.

Полный размер

Отворачиваем 9 гаек крепления корпуса распредвала и снимаем его со шпилек головки блока цилиндров.

Полный размер

Осматриваем прижимные пружины на предмет перекашивания ими рокеров и потери упругости, неисправные необходимо заменить.
Снимаем рокера, преодолев усилие пружины, а затем и сами пружины, выведя их из-под стопорных пластин. Ослабляем затяжку контргаек регулировочных болтов и выворачиваем их.

Полный размер

Переставляем контргайку на новые болты и вворачиваем их обратно до упора на всю длину. Ставим пружины и новые рокера.
Следует иметь ввиду, что в продаже имеются рокера и болты как старого, так и нового образца. Рокера нового образца отличаются меньшим диаметром посадочного места под болт, а также наличием второго пропила сверху, соответственно у болта н/о диаметр головки меньше. Рабочие пары «рокер-болт» разных образцов не взаимозаменяемы, поэтому, чтобы не перепутать, лучше покупать их сразу комплектом.

Полный размер

Смазываем рабочие поверхности и шейки нового распредвала, рокеров для предотвращения задиров при первом пуске. Устанавливаем распредвал на место, предварительно выставив штифт фланца вала напротив отверстия в звезде.

Полный размер

Затягиваем распредвал с усилием 1.9-2.3 кгс·м согласно схеме затяжки в несколько приемов.

Устанавливаем звезду с цепью на место. Усилие затяжки 4.2-5.2 кгс·м.

Полный размер

Прокручиваем коленчатый вал и сверяем метки, натягиваем цепь и настраиваем тепловые зазоры в клапанах.

Полный размер

Устанавливаем клапанную крышку и остальные детали на место.
Через 2 тыс. км после притирки новых деталей необходимо провести повторную настройку теплового зазора клапанов.

Небольшое видео процесса:

Удачи на дорогах!

www.drive2.ru

Выбор распредвала. Фазы, подъём, профиль кулачков. — Лада 2107, 1.7 л., 2008 года на DRIVE2

Распредвал впускает рабочую смесь в двигатель и выпускает отработавшие газы. Распредвалы отличаются высотой кулачка, его профилем (он может быть острым, круглым или «квадратным»), и фазой открытия клапана.
В стандартном моторе ВАЗ с 16 клапанами распредвал открывает клапаны на 7.6 мм на впуске, и столько же на выпуске. Фаза открытия клапанов 256 градуса. Такие распредвалы дают на моторе объёмом 1.5 литра мощность в 91 лошадиную силу.
Фаза открытия достаточно большая, но подъём расчитан на тягу с низких оборотов. На заводе уделили больше внимания городской езде, и максимальная мощность и скорость стандартного автомобиля искуственно ограничена в угоду неспешной езде и стоянию в пробках. 16 клапанный мотор имеет огромный скрытый потенциал для увеличения мощности, высота подъёма клапана может доходить до 14 мм, почти в 2 раза больше, чем на стандартном. Увеличение кулачков распредвала не только увеличивает мощность, но и максимальную скорость.

Почему же у стандартного мотора максимальные обороты 5500? Мощность двигателя увеличивается с увеличением оборотов, потому что за один оборот мотор «съедает» фиксированное количество рабочей смеси ( воздух с топливом). Таким образом если на 3000 оборотах мотор выдаёт 45 лошадиных сил, то на 5500-6000 оборотах он выдаёт 90л/с. Дальнейшей прибавки мощности не происходит.
Почему? Дело в том, что воздух не успевает проходить через клапаны на такой скорости, и дальнейшее увеличение оборотов приводит к падению мощности двигателя. Это называется коэффициент наполнения цилинров, когда двигатель имеет объём 1,5 литра, а за полный цикл способен «всосать» 1,125 л воздуха. Коэффициент наполнения в таком случае 75%, как у стандартного мотора. С ростом оборотов эти значения ещё больше уменьшается, и двигатель теряет мощность.
На спортивных же моторах коэффициент достигает 100%, или даже 120% за счёт динамического наддува (встречный поток воздуха) и продувки цилиндров за счёт инерции уходящих выхлопных газов.
Если ваш автомобиль не служит для перевозки картошки с дачи, и вы хотите оживить его характер, или даже поучавствовать в гонках типа «драгрейсинг», вам нужно расширять дыхательную систему вашего мотора.

Увеличение подъёма клапана и увеличение размера клапана дают почти одинаковый эффект, и позволяют увеличить наполнение цилиндров рабочей смесью. Увеличивается максимальная мощность и скорость автомобиля за счёт сдвигания пика работы мотора в зону высоких оборотов. Но, клапаны нельзя увеличить очень сильно на стандартном моторе, так как для них просто не хватит места. Да, места в нашей камере сгорания действительно маловато

Широкая фаза на распредвалу атмосферных двигателей нужна не только для того, что бы максимально наполнить цилиндры воздухом, и быстрее выпустить отработавшие газы. Когда фаза впуска и фаза выпуска достаточно большие, они накладываются друг на друга, это называется перекрытием клапанов. То есть фаза выпуска ещё не завершена, а уже открывается впускной клапан.
На стандартном распредвале перекрытия почти нет, это обеспечивает хорошую тягу на низких оборотах. На высокофорсированных моторах перекрытие достигает несколько десятков градусов. Это нужно для того, что бы использовать инерцию вылетающих отработавших газов для заполнения цилиндров свежей смесью. Дело в том, что в конце такта выпуска выхлопные газы со скоростью звука «комом» двигаются по выпускным трубам, создавая эффект поршня, и давление в выпускном коллекторе в определённый момент падает ниже атмосферного. Вот в этот момент и нужно открыть впускной клапан, что бы свежая рабочая смесь заполнила цилиндр. Этот эффект достигается только на высоких оборотах, а на низких оборотах перекрытие клапанов абсолютно бесполезно, даже снижает мощность двигателя.

Распредвал для турбо моторов отличается от спортивных атмосферных распредвалов. На турбо моторе задача стоит так же — наполнить цилиндры как можно большим количеством рабочей смеси, и быстрее выпустить отработавшие газы. На высокофорсированных турбированных двигателях подъём и размер клапана должны обеспечивать проходимость большого количества газов с минимальными усилиями. А с фазами, и перекрытием дела обстоят несколько иначе, чем на атмосферных двигателях.
Как мы уже знаем, перекрытие клапанов на атмо моторе даёт эффект продувки цилиндров, в то время как на турбо моторе наполнение происходит с помощью буста. И если применять распредвалы от «бодрого атмосферника» с широкой фазой, например 316 градусов, то при перекрытии впускного и выпускного клапанов происходит падение эффективности буста, на низких и средних оборотах, и появляется большая «турбояма». Буст начинает работать только в зоне высоких оборотов, и рост мощности не эластичен, а пикообразен.
Поэтому на турбо моторах применяют распредвалы с небольшим перекрытием, как на стандартном моторе, рекомендуемая фаза 280 градусов. Подъём и размер клапана желательно использовать максимально-возможные для используемой ГБЦ.

www.drive2.ru

Характеристики распредвалов ваз классика — DRIVE2

Распредвал ВАЗ-2101

Характеристики:
Ширина фаз впуска и выпуска – 232 градуса;
Перекрытие – 0,8 мм;
Запаздывание закрытия впускного клапана – 40 град.;
Опережение открытия выпускного клапана – 42 град.;
Подъем клапана составляет 9,728 мм, хотя в интернете иногда упоминается значение 9,5 мм.

Распредвал ВАЗ-21213

Технические параметры:
Подъемы клапанов, мм
Выпускного 9.5
Впускного 10.7
Фаза выпуска, град.
(до НМТ – после ВМТ) 55-30
Фаза впуска, град.Т
(до ВМТ – после НМТ) 30-73
Высота перекрытия клапанов, мм 0.8
Базовый диаметр, мм 30
Зазор на выпускном/впускном кулачке, мм 0,17-0,18 / 0,15-0,16

РАСПРЕДВАЛ 2101-2107 ТЮНИНГ 10,9/9,8 (ГИДРОКОМПЕНСАТОРЫ) ИПК КОЛОБОК

Подъем клапана 10,90/9,80 мм, ширина фаз 256/253 градусов
Рекомендуемые установочные фазы
впуск открытие 20 градуса до ВМТ, закрытие 56 градусов после НМТ
выпуск открытие 53 градусов до НМТ, закрытие 20 градуса после ВМТ
Подъем впускного клапана в точке ВМТ 1,05 мм.
Установочные фазы указаны при монтажном зазоре 0,30 мм.

РАСПРЕДВАЛ 2101-2107 ТЮНИНГ 11,4/10,6 ИПК КОЛОБОК

Рекомендуемые установочные фазы
впуск открытие 28 градусов до ВМТ, закрытие 60 градусов после НМТ
выпуск открытие 60 градусов до НМТ, закрытие 20 градусов после ВМТ
Подъем впускного клапана в точке ВМТ 1,90 мм
Установочные фазы указаны при монтажном зазоре 0,30 мм.

РАСПРЕДВАЛ ТЮНИНГ ( ЭСТОНЕЦ+) 11.2 ИПК КОЛОБОК

Рекомендуемые установочные фазы
впуск открытие 35 градусов до ВМТ, закрытие 74 градусов после НМТ
выпуск открытие 74 градусов до НМТ, закрытие 35 градусов после ВМТ
Подъем впускного клапана в точке ВМТ 1,70 мм
Установочные фазы указаны при монтажном зазоре 0,30 мм.

РАСПРЕДВАЛ ТЮНИНГ (ЭСТОНЕЦ) 10,5 ИПК КОЛОБОК

Ширина фаз 256 градусов.Установочные фазы указаны при монтажном зазоре 0,30 мм.

РАСПРЕДВАЛ 2101-2107 ТЮНИНГ ( ГИДРОКОМПЕНСАТОРЫ ) 10.9 ИПК КОЛОБОК

Подъем клапана 10,90/9,80 мм
Ширина фаз 256/253 градусов
Рекомендуемые установочные фазы
впуск открытие 20 градуса до ВМТ, закрытие 56 градусов после НМТ
выпуск открытие 53 градусов до НМТ, закрытие 20 градуса после ВМТ
Подъем впускного клапана в точке ВМТ 1,05 мм.
Установочные фазы указаны при монтажном зазоре 0,30 мм.

www.drive2.ru

Ваз 2107 Настройка фаз — Лада 2107, 1.6 л., 2009 года на DRIVE2

Поставил «новый» (б/у неработавший) распредвал. Предварительно промерил тыльную сторону кулачков на биение микрометром. У старого распредвала было смещение оси кулачков и впускного, и выпускного на первом и третьем цилиндре до 0,06 мм (допуск по заводу из разных источников 0,02 по документации ЗМЗ максимум 0,035). При регулировке щуп зажимало (по тыльной стороне кулачков) если проворачиваешь и шумность при работе. «Новый» вал перед покупкой промерили. По всем кулачкам биение (а не смещение) маскимум было 0,01 мм. На седьмом кулачке получилось 0,03 мм. Рокера менять не стал износ минимальный, задиров нет.
Подкинул распредвал. Предварительно неспеша подтянул все гайки равномерно чтобы не нагружать шпильки, затянул по схеме (из любой старой книжки по ремонту классики) усилием 22 Нм.
Поставил разрезную конусную шестерню ОКБ Динамика.

Полный размер

Разрезная шестерня ОКБ Динамика. Шайбы заменил на шайбы поддона.

Натянул цепь, отрегулировал клапана. Забыл последовательность регулировки))) Регулировал подводя каждый цилиндр к концу такта сжатия))) Тыльная сторона всеравно цилиндр с известным биением)))
Зазор для впускного клапана по индикатору 50, для выпускного 57. На улице было не больше 10 градусов. Зазоры клапанов зависят от температуры. Брал из этой таблички.

Полный размер

Зависимость зазоров от температуры для классики и нивы.

Табличку делал сам в экселе. Исходные данные взяты из www.niva-faq.msk.ru/tehni…dvigatel/gbc/reg_klap.htm
Далее немного сухой информации… Забил данные в эксель; апроксимировал табличку; привел уравнения к тому, чтобы они совпадали при 20 градусах цельсия; нашел зависимость между зазором кулачек-рокер и индикатором; сделал для классики и нивы и округлил щуп до двух знаков после запятой, индикатор до целого в большую сторону. Смысла ловить микроны на индикаторе с ценой деления 0,01 мм нет, тем более по щупу, поэтому и округлил.
Табличка есть в pdf, xlsx.

www.drive2.ru

Распредвалы на классику окб нуждин сти — DRIVE2

Хотите добавить себе немного лошадок? Вам сюда!

Cвой тюнинг я начал сразу с турбины отбросив валы как бесполезную трату времени. Благо СЖ8,5 позволяет спокойно дуть 0,6 и получить лошадок 130. Турбина поехала слишком хорошо, мне просто не нужно столько мощности. Да и заправляться 95 вместо 92 даже при чуть большем расходе немного грустно.

Сейчас мне стало интересно: что можно сделать при помощи распредвала? Для этого я воcпользовался программой engine analyzer pro. Чтобы не говорить «низовые валы снизу верховые сверху», а получить хоть и очень относительные, но конкретные циферки.

Полный размер

И что мы тут видим? Стандартный движок с ресивером выдает 80 лошадок.
Поставим вал окб 680 — потеряем момент внизу до 3500 потом мощности добавится — лошадок 10 неплохо.
Но все то же самое, только сохранив низы можно сделать расточив каналы и подняв до 9,5 СЖ на стандартном распредвале, получив при этом заметную экономию бензина.

С эстонцем 10,5 получились немного странные результаты из-за возможно неправильно указанной фазы — у всех производителей она при разном зазоре. И здесь не учитывается сам характер кулачков распредвала. Мощности с ним на расточенной гбц и 9,5 СЖ стало больше и мотор крутится охотнее. В это время на 21213 (на графике записан как 2106 11:57am) мощности еще больше, но упадет она резко при 6000.

Ну и самое зло м45 на несильно расточенной гбц и стандартном выхлопе — большая потеря низов и немного верхов. Гбц расточенной в 32/28 явно не хватает, как и выхлопа и СЖ9,5.

Выводы.
Ставить вал на стандартный двиг можно, но выигрыш меньше, а ездить неудобней, заводится хуже и т.д.

Первая доработка с которой нужно начинать атмо тюнинг — расточка каналов (совсем чуть теряете низы, но наверху получаете хороший приход) совместно с увеличением СЖ с 8,5 хотя бы до 9,5. Степень сжатия позволяет компенсировать просевшие низы из-за увеличившихся каналов, а каналы добавить сверху.
Можно крутануть стандартный вал в опоздание и еще немного добавить верхов.

Соответственно установка овощного тюнингового вала позволит на расточенной гбц и поднятой сж потерять еще немного низы, но с 4000 будет явная прибавка, которая действительно того стоит. И вы получите лошадок 100-110. Нужно еще больше? Ставьте действительно злой вал (нуждин шрик, окб МXX), значительно (до 11) поднимайте степень сжатия, выхлоп, впуск и получите 130-140 лошадок с хх от 1500. Но это уже ближе к спорту, чем к нормальной езде.

www.drive2.ru

Сводные характеристики распредвалов ВАЗ 2101-2107 и «Нива»

Здесь я приведу сводную таблицу характеристик распредвалов . Начну со стандартного и всеми знакомого 2101 до чисто спортивных валов. 
Вообще характеристики распредвалов приведены на сайтах производителей, но собрать всю информацию воедино, почему-то никто не захотел. 
Также приведу расшифровку терминов связанях с распредвалами. Наиболее часто упоминаются такие термины: фаза, подъём, перекрытие ну и иногда указывают база.

Фаза — величина продолжительности положения клапана в открытом состоянии. Измеряется в градусах угла поворота коленчатого вала авто и показывает, на какой угол повернётся коленвал за время, когда клапан открыт. 
Подъём — максимальная величина хода клапана. Измеряется в миллиметрах. 
Перекрытие — величина, измеряемая в градусах угла поворота коленчатого вала. Даёт понять, как долго оба клапана одного цилиндра находятся в открытом положении. Также перекрытие измеряется в миллиметрах. Зная величину перекрытия в миллиметрах можно судить, не произойдёт ли удар клапанов поршнем т.к. во время нахождении клапанов в перекрытии поршень движется около верхней мёртвой точки (ВМТ). 
Под термином база обычно понимают диаметр круглого участка кулачка распредвала. Измеряется в миллиметрах. Так если диаметр круглого участка кулачка распредвала соответствует стандартному, т.е. 30мм для двигателя ВАЗ классика, то распредвал считается полнобазным, а если он меньше то неполнобазным. Подавляющее большинство тюнинговых распредвалов неполнобазные. 
Также при выборе и установке распредвала следует понимать, что валы с подъёмом более 12мм требуют просадки сёдел клапанов. Более точно узнать необходимую величину просадки клапанов можно на сайте производителя распредвалов. 

Тип Впуск Выпуск перекрытие база 
Подъём, мм фаза, гр. Подъём, мм фаза, гр. 

2101 9,5мм 232гр. 9,5мм 232гр 0,5мм 22гр 30мм 
21213 10,6мм 243,5гр. 9,5мм 229гр 0,5мм 23,5гр. 30мм 
СТИ-1 10,7мм 266гр. 10,7мм 266гр 1,7мм 48гр нет инф. 
СТИ-2 11,2мм 280гр. 11,2мм 280гр 2мм 64гр. нет инф. 
СТИ-3 11,7мм 293гр. 11,5мм 285гр. 2мм 65гр. нет инф. 
СТИ-4 12,1мм 309гр. 12мм 301гр. 3мм 81гр. 28,8мм 
Динамика 113 11,3мм 244гр. 10,2мм 234гр. 1,2мм 36гр. 30мм 
Динамика 115 11,5мм 290 гр. 11,5мм 290гр. 2,1мм 78гр. 29,4мм 
Динамика 118 11,8мм 260гр. 11,3мм 246гр. 1,3мм 39гр. 29,4мм 
Динамика 125 12.5мм 322гр. 12,2мм 318гр. 4,5мм 108гр 27мм 
Динамика 130 13мм 335гр. 13мм 335гр. 5,5мм 125гр. 26,6мм 
Эстонец 1 10,5мм 256гр. 10,5мм 256гр. 1,5мм 44гр. нет инф. 
Эстонец 2 11,2мм 289гр. 11,2мм 289гр. 2мм 77гр. нет инф. 
Двигатель М12 12,8мм 307гр. 12,2мм 298гр. 2,2мм 83гр. 27,5мм 
Двигатель М22 13мм 316гр. 12,4мм 307гр. 3,2мм 97гр. 27мм 
Двигатель М32 13,2мм 325гр. 12,7мм 317гр. 4,2мм 112гр. 26,5мм 
ММ М3 13мм 332гр. 12,5мм 332гр. 5,1мм 135гр. нет инф. 
ММ М4 12,5мм 339гр. 12,7мм 322гр. 5,1мм 130гр. нет инф. 
Нуждин 11,8 11,8мм 296гр. 11,8мм 296гр. 3,5мм 84гр. нет инф. 

Конечно, в природе существуют и другие распредвалы для , но они имеют гораздо меньшее распространение. Также в разных источниках название распредвалов могут отличаться. ОКБ Динамика в настоящее время маркирует свои распредалы по новому обозначению. Например, Динамика 118 это тоже Динамика 51.

 

Обновлено 04.03.2011 04:37

portalvaz.ru

Все о распредвалах — Лада 2107, 1.3 л., 2000 года на DRIVE2

Прежде, чем говорить о конструкции распределительного вала, рассмотрим те процессы, которые протекают во время наполнения цилиндра топливно-воздушной смесью и очистки его от отработанных газов.

1. Впуск.

За время такта впуска поршень успевает разогнать смесь настолько, что скорость потока во впускном канале ГБЦ может достигать нескольких сотен километров в час. Такой поток обладает достаточно большим запасом кинетической энергии; он не остановится мгновенно по всей длине канала даже если клапан полностью закрыт.
Именно поэтому любые распределительные валы сконструированы так, что впускной клапан закрывается позже, чем поршень пройдет НМТ и открывается раньше, чем поршень достигнет ВМТ.
Это необходимо вот для чего. Пока поршень двигается вниз во время такта впуска, он создавая разряжение в цилиндре, всасывает горючую смесь. Достигнув НМТ, поршень останавливается и затем начинает двигаться вверх. Теперь. на первый взгляд, поршень должен выталкивать смесь обратно, если клапан открыт. Но, как писалось выше, скорость потока настолько велика, что даже когда поршень начинает двигаться вверх, смесь до определенного момента будет поступать в цилиндр за счет инерции потока. Когда давление, с которым движущийся вверх поршень выталкивает смесь превысит давление, создаваемое за счет движения потока по инерции, смесь начнет выбрасываться обратно в канал; именно в этот момент и должен закрыться клапан. Так, к примеру, распредвал двигателя ВАЗ-2101 обеспечивает закрытие впускного клапана с запаздыванием в 40 градусов после того, как коленчатый вал пройдет положение НМТ, а у распредвала М45 ОКБ «Двигатель» запаздывание закрытия клапана составляет 100 градусов.
Но даже когда впускной клапан закрыт, поток смеси в каналах ГБЦ и коллекторе не останавливается полностью; в начале впускного тракта смесь продолжает двигаться вперед, за счет чего перед впускным клапаном создается некоторое избыточное давление. Именно поэтому впускной клапан открывается не тогда, когда поршень достигнет ВМТ, а несколько ранее (у двигателя ВАЗ-2101 опережение открытия впускного клапана составляет 12 градусов).
Значимость инерции потока такова, что благодаря ее использованию, даже на атмосферных двигателях можно получить коэффициент наполнения больше 1 (например, на подготовленном двигателе ВАЗ-2106 был достигнут коэффициент наполнения 1,04 при 6000 об/мин. – А.В.Дмитриевский. Карбюраторы. Диагностирование, регулирование, ремонт. М: «Машиностроение», 1995 г. с.118)

2. Выпуск и перекрытие

Выпускной клапан открывается раньше, чем поршень успеет достичь НМТ но в тот момент, когда вся или практически вся смесь успела сгореть. Это сделано для максимально полной очистки цилиндра от отработанных газов.
В конце такта выпуска, когда поршень почти достиг ВМТ, давление отработанных газов, оставшихся в цилиндре, весьма невелико. Именно в этот момент вновь открывается впускной клапан, и рабочая смесь, еще не успев потерять весь

www.drive2.ru

Электронный тюнинг

— VersaTuner

Авторизованные партнеры по настройке e-Tuning

мелодий, созданных нашими авторизованными партнерами по настройке, можно прошить с помощью VersaTuner Lite и полной версии VersaTuner.
Пожалуйста, свяжитесь с электронным тюнером напрямую, чтобы получить подробную информацию и расценки.

Тюнинг Atenza

Atenza Tuning предлагает полностью индивидуальные электронные мелодии VersaTuner для всех автомобилей Mazda на платформе.Более 10 лет опыта настройки на различных платформах, от слегка модифицированных серийных автомобилей до полностью собранных двигателей с большими турбинами и дополнительным впрыском. Гарантированное 48-часовое время на обработку новых ревизий мелодий.

Дополнительная информация об обновлениях и модификациях оборудования также может быть получена либо вместе с процессом электронной настройки, либо как отдельная услуга.

Место нахождения: Финляндия

Здесь говорят на языках: на английском, на финском

Autoculture Tuning Ltd

Мы — тюнинговая мастерская из Норвича, Норфолк, специализирующаяся в основном на автомобилях VAG / немецких марок.Мы предлагаем настройку широкого спектра транспортных средств как на OEM, так и на автономном управлении, таких как — ECU Master, Motorsport Electronics, Ignitron, Emerald и Speeduino / Megasquirt.

Место нахождения: Великобритания

Здесь говорят на языках: на английском

Телефон: 01603 301992

BoostFreakz Performance запчасти и тюнинг

Тюнинг и поставка запчастей для всех четырех поколений Miat MX-5 с почти 10-летним опытом.

Место нахождения: Израиль

Здесь говорят на языках: Английский, Иврит

Телефон: +972542063330

CarsMoto Магазин

Обладая более чем 10-летним опытом настройки платформы Mazda MPS / CX-7 и десятками построенных двигателей MZR DISI Turbo, мы с гордостью предлагаем нашим клиентам услуги электронного тюнинга по всему миру! Если вы хотите, чтобы ваша Mazda была надежным, отлично управляемым автомобилем с исключительными характеристиками — не смотрите дальше, мы вам поможем!

Место нахождения: Российская Федерация

Здесь говорят на языках: Английский, Русский

Телефон: +7 (495) 797-77-63

Fab9 Тюнинг

Специалист по калибровке Mazda.Специалисты по удаленной настройке, поддерживающие MZR, Duratec, BP, Skyactiv.

Расположение: Клоусон, Мичиган

Здесь говорят на языках: на английском

Телефон: 2028103229

Луисротари

Esp.Mec. Mazda RX 7, Rx8

— цена: + 0 руб.

Место нахождения: Доминиканская Республика

Здесь говорят на языках: espanol

Телефон: 8296456509

PD Тюнинг

Мы — ведущая тюнинговая компания Mazdaspeed.Тюнинг нескольких машин мощностью 700+ по всему миру и некоторых из немногих 9-секундных машин на платформе.

Место нахождения: США

Здесь говорят на языках: на английском

Телефон: 757-202-2067

Маятниковая настройка

Pendulum Tuning — это специалисты по мобильной настройке компьютеров управления двигателем, где у нас есть доступ к специализированному оборудованию, опытным командам разработчиков программного обеспечения и элитным тюнерам.

Место нахождения: Австралия

Здесь говорят на языках: на английском

Телефон: +61 431 348 406

piperfomace

trabajamos con Rx8 серия 1 и серия 2

Расположение: Пуэрто-Рико

Здесь говорят на языках: espanol

Телефон: 193865

Поссум Борн Моторспорт

NZ Premier Тюнинг-ателье

Место нахождения: Новая Зеландия

Здесь говорят на языках: на английском

Телефон: +64 09 238 5732

Ryan Rotary Performance

Компания

Specialist Rotary, которая в основном занимается Mazda Rx8 и Rx7, мы можем удовлетворить все ваши потребности в настройке поворотного механизма, будь то стандартный Rx8, Street-Port, Bridge-Port или Forced Induction, мы можем все это сделать.

Место нахождения: Великобритания

Здесь говорят на языках: на английском

Телефон: +447843850868

Настроил Антон

Лучший выбор для управления двигателем в Мельбурне.Tuned by Anton — новаторский специалист по настройке из Мельбурна, предлагающий новейшие решения в области настройки автомобильных ECU и TCU, подходящие для многих марок и моделей.

Место нахождения: Австралия

Здесь говорят на языках: на английском

Телефон: +614113

Twisted Tuning — «Увеличение площади под кривой»

Более 20 лет опыта работы разных брендов в калибровке ЭБУ, проектировании и производстве автомобилей.

Место нахождения: США

Здесь говорят на языках: на английском

Телефон: 845-380-1471

IBANEZ RU10 РУКОВОДСТВО ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ Pdf Download

JAM TUNER Tuner Metronome Rhythm

[ТЮНЕР]

RU10

Передвиньте переключатель POWER ON / OFF, чтобы включить питание.

Нажмите кнопку TUNER, чтобы войти в режим TUNER.

В этом режиме RU10 работает как хроматический тюнер.

ИНСТРУКЦИЯ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ

Подключите выход вашего инструмента к входному разъему. Вы

может выбрать PITCH или FLAT кнопкой FUNCTION и использовать

кнопки для изменения настроек. При включении

, RU10 автоматически устанавливается на PITCH = 440 Гц. Используя

встроенный микрофон, также можно настроить акустическую гитару или

Осторожно

аналогичный инструмент.

Если высота звука вашего инструмента больше чем на 50 центов от

● Во избежание короткого замыкания, поражения электрическим током или неисправности:

правильная высота звука, настройте свой инструмент до правильного названия ноты

Не разбирать для ремонта.

На ЖК-дисплее появится

, и загорится один из контрольных светодиодов. Если

Не размещайте в местах с высокой температурой и влажностью, например,

.
Шаг

находится в пределах 50 центов от правильного шага, следите за счетчиком и

Электрический обогреватель

, прямые солнечные лучи, ванная, мокрый пол и т. Д.

настройте ваш инструмент так, чтобы игла остановилась в положении «0».

Не подвергайте чрезмерной вибрации.

Когда стрелка останавливается на «0» и горит центральный светодиод, ваш

Не размещать в пыльном или грязном помещении.

Инструмент

настроен правильно.

Не прикасайтесь к тюнеру мокрыми руками.

● Во избежание поломки

● Настройка по звуку

Не используйте все органы управления с чрезмерной мощностью.

Когда вы нажимаете кнопку SOUND, в ПРИМЕЧАНИЕ будет отображаться «A»

Не роняйте тюнер.

и прозвучит нота «А».

● Уборка

При необходимости используйте кнопку FUNCTION и

Не используйте для чистки растворитель или спирт.

тонны, чтобы изменить настройки ПРИМЕЧАНИЕ и / или ПЛОСКОЕ на желаемое значение

.

Используйте только сухую и чистую ткань.

и настройте свой инструмент.

● Для предотвращения потери батареи

Извлеките аккумулятор, если тюнер долгое время не используется

[МЕТРОНОМ]

раз.

Передвиньте кнопку POWER ON / OFF, чтобы включить питание.

Выключайте кнопку питания, когда тюнер не используется.

Нажмите кнопку MODE, чтобы войти в режим МЕТРОНОМ.

В этом режиме RU10 работает как метроном.

Вы можете использовать кнопку FUNCTION и

настройки BEAT, TEMPO, TAP и RHYTHM.

Функции и возможности

● Настройка BEAT

Используйте кнопку FUNCTION для выбора BEAT и используйте

выберите размер (размер) в диапазоне 0 ~ 7 ударов.

● Настройка TEMPO

Используйте кнопку FUNCTION для выбора TEMPO и используйте

регулирует темп в диапазоне 40 ~ 208.

● Настройка TAP

Используйте кнопку FUNCTION для выбора TAP. Затем нажмите

нажмите несколько раз, чтобы установить желаемый темп. RU10 будет

определяет темп и отображает его.

Если обнаруженный темп меньше 40, на дисплее отобразится

«ЛО».

Если он равен 209 или выше, на дисплее будет отображаться «HI».

● Настройка RHYTHM

Используйте кнопку FUNCTION для выбора RHYTHM и используйте

тонны для выбора желаемого ритма.

[РИТМОВАЯ ИГРА]

Передвиньте кнопку POWER ON / OFF, чтобы включить питание.

Нажмите кнопку MODE, чтобы войти в режим RHYTHM PLAY.

В этом режиме вы можете играть на гитаре вместе с пресетом

.

РИТМОВЫЕ УЗОРЫ.

1 МОЩНОСТЬ

● Настройка TEMPO

Передвиньте переключатель POWER в положение ВКЛ / ВЫКЛ.

Используйте кнопку FUNCTION для выбора TEMPO и используйте

регулирует темп в диапазоне 40 ~ 208.

● Настройка РИТМ-ШАБЛОН

2 ТОМ

Имеется 20 различных предустановленных РИТМОВЫХ ШАБЛОНОВ. Используйте

Управляет громкостью тюнера, метронома, воспроизведения ритма и

, чтобы выбрать желаемый РИТМОВЫЙ ШАБЛОН.

Вход AUX.

Подайте сигнал с вашей гитары на ВХОД RU10, подыгрывайте

с RHYTHM PATTERN, и вы можете наслаждаться более мощным

3 ПРИБЫЛЬ

гитарный звук за счет ИСКАЖЕНИЯ ЭФФЕКТА.

Используйте это, чтобы отрегулировать степень искажения. Поворачивая часы —

до щелчка, вы сможете выключить

ДИНАМИК

Звук гитары из RU10 — это столько, сколько может дать микродинамик.

встроенный эффект искажения.

В зависимости от выходного уровня звукоснимателя вашей гитары вы можете

слышит искаженный звук даже при выключенном переключателе усиления.

4 УРОВЕНЬ

Используйте эту ручку для независимой регулировки уровня звука гитары.

Установка или замена аккумулятора

прямо с уровня МЕТРОНОМА или РИТМА.

5 РЕЖИМ

Нажатие кнопки MODE переключает режим между

ТЮНЕР, МЕТРОНОМ и RHYTHM PLAY. В ТЮНЕРЕ

, вы получите функцию ХРОМАТИЧЕСКОГО ТЮНЕРА.

6 НАЗНАЧЕНИЕ

● В режиме ТЮНЕР

Нажатие кнопки FUNCTION переключает PITCH

и FLAT.

● В режиме МЕТРОНОМ

Нажатие кнопки FUNCTION переключает между BEAT,

TEMPO, TAP и RHYTHM.

● В режиме RHYTHM PLAY

Технические характеристики

Нажатие кнопки FUNCTION переключает между TEMPO

и РИТМ-УЗОР.

● ТЮНЕР

Диапазон настройки

A0 (27,50 Гц) ~ C8 (4,186 Гц)

7 ЗВУК / ОТКЛЮЧЕНИЕ

Банкноты

A, A #, B, C, C #, D, D #, E, F, F #, G, G #

● В режиме ТЮНЕР

Плоский тюнинг

,

Когда вы нажимаете кнопку SOUND, на ЖК-дисплее отображается

Точность

+/- 1 цент

«ПРИМЕЧАНИЕ», и динамик выдаст ноту высоты

.

Калибровка

435 ~ 445 Гц

выберите.Вы можете изменить высоту звука с помощью

Кнопка

.

Дисплей

ЖК, светодиод

Если вы нажмете кнопку FUNCTION для выбора FLAT,

Динамик

будет выводить плоскую высоту тона в диапазоне

.

● МЕТРОНОМ

~

для текущей ноты.

Диапазон темпа

40 ~ 208 ударов в минуту

Значок ДИНАМИК отображается на ЖК-дисплее, а RU10 —

.

Диапазон ударов

0 ~ 7 ударов

производит звук.

Ритм

● В режиме МЕТРОНОМ

● RHYTHM PLAY

Эта кнопка функционирует как кнопка MUTE.

Значок ДИНАМИК отображается на ЖК-дисплее, а RU10 —

.

Диапазон темпа 40 ~ 208 ударов в минуту

Образец ритма

производит звук.

● В режиме RHYTHM PLAY

Категория

Эта кнопка включает / выключает выход (ритм-паттерн)

1

Скала 1

от встроенного динамика.Значок ДИНАМИК отображается в

.

2

Рок 2

3

Рок 3

ЖК-дисплей, пока RU10 воспроизводит звук.

4

Рок 4

5

Металл 1

6

Металл 2

8 НАСТРОЙКА

7

Металл 3

Используйте кнопки ADJUST для настройки значений режима

8

Металл 4

вы выбрали.

9

ПОП 1

● В режиме ТЮНЕР

10

POP 2

ШАГ:

435 Гц ~ 445 Гц

● Ввод

ВХОД, МИКРОФОН, AUX IN

КВАРТИРА:

~

● Выход

ДИНАМИК, ТЕЛЕФОН

● В режиме МЕТРОНОМ

● Блок питания

9V 006P x 1

УДАР:

0 ~ 7 ударов

АДАПТЕР ПЕРЕМЕННОГО ТОКА Ibanez AC109

ТЕМПО:

= 40 ~ 208 ударов в минуту

* Если используется блок питания переменного тока, обязательно используйте Ibanez AC

.

TAP:

Темп, с которым вы нажимаете

Адаптер AC109.Использование другого адаптера переменного тока может вызвать

кнопка будет отображаться

неисправность или могла быть причиной поломки.

● Размеры

РИТМ-УЗОР:

115 (Ш) x 74 (Г) x 29,2 (В) мм

● Вес

158 г (с батареями)

● В режиме RHYTHM PLAY

* Дизайн и технические характеристики могут быть изменены без

.

ТЕМПО:

Четвертная нота = 40 ~ 208 ударов на

уведомление об улучшении продукта.

минута

РИТМОВЫЙ ШАБЛОН: 20 предустановленных РИТМОВЫХ ШАБЛОНОВ. (De-

RU10 полностью соответствует защите

написано в приложении)

требований следующего Совета ЕС

9

Руководство по настройке светодиодов

Директивы.

Зеленый светодиод в центре загорится, когда ваш прибор

2004/108 / EC: ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫЙ

соответствует отображаемой заметке. Красный светодиод слева загорится

СОВМЕСТИМОСТЬ

, если ваш инструмент плоский, и красный светодиод справа будет

свет, если ваш инструмент острый.

Операция

JAM TUNER-Stimmgerät, Metronom, Rhythmusmaschine

RU10

BEDIENUNGSANLEITUNG

Ахтунг

● Kurzschlüsse, elektrische Schläge und Fehlfunktionen

вермейден:

Öffnen Sie niemals das Gerät.

Lagern Sie das Gerät nicht an extrem heißen oder feuchten

Orten, wie beispielsweise auf einer Heizung, im direkten

Sonnenlicht, im Bad oder auf einem feuchten Fußboden.

Setzen Sie das Gerät keinen starken Erschütterungen aus.

Lagern Sie das Gerät nicht an staubigen oder verschmutz-

тен Ортен.

Bedienen Sie das Gerät nicht mit nassen Händen.

● Schäden vermeiden

а —

Bedienen Sie die Steuerelemente nicht mit übermäßiger

Крафт.

Achten Sie darauf, das Stimmgerät nicht fallen zu lassen.

● Reinigung

Verwenden Sie kein Lösemittel oder Alkohol zur Reinigung,

sondern nur ein trockenes, sauberes Tuch.

● Batterieverbrauch minimieren

кнопки для изменения

Nehmen Sie die Batterie aus dem Stimmgerät heraus, sollte

es längere Zeit nicht benutzt werden.

Schalten Sie das Stimmgerät immer aus, wenn es nicht be-

Nutzt Wird.

С

по

Funktionen und Leistungsmerkmale

С

по

а —

С

по

1 МОЩНОСТЬ

Bewegen Sie den POWER-Schalter, um das Gerät ein- und

auszuschalten (ВКЛ / ВЫКЛ).

2 ТОМ

Steuert die Lautstärke von Tuner, Metronom, Rhythmus-

wiedergabe und AUX-Eingang.

3 ПРИБЫЛЬ

Stellen Sie hier die Stärke der Verzerrung ein. Дурч Дрехен

im Uhrzeigersinn bis zum Einrasten schalten Sie den einge-

bauten Verzerrer-Effekt (Искажение) aus.

4 УРОВЕНЬ

1. Выключите выключатель питания

Verwenden Sie diesen Regler, um den Pegel des Gitarren-

во первых когда батарея

звучит безупречно от Pegel METRONOME или RHYTHM

УЗОР einzustellen.

заменен.

2. Снимите крышку аккумуляторного отсека в

.

5 РЕЖИМ

направление стрелки

Durch Drücken der MODE-Taste schalten Sie den Modus (die

удалить.

Betriebsart) zwischen TUNER (Stimmgerät), МЕТРОНОМ

(Metronom) и RHYTHM PLAY (Rhythmuswiedergabe) ммм.

3. Вставьте аккумулятор в

Im TUNER-Modus erhalten Sie die Funktion eines chromati-

правильную полярность и повторно

schen Stimmgeräts.

поместите крышку аккумуляторного отсека.

6 НАЗНАЧЕНИЕ

● Im TUNER-Modus

Durch Drücken der FUNCTION-Taste schalten Sie um zwischen

PITCH und FLAT.

● Im МЕТРОНОМ-Modus

Durch Drücken der FUNCTION-Taste schalten Sie um zwischen

BEAT, TEMPO, TAP и RHYTHM.

● Im RHYTHM-PLAY-Modus

Durch Drücken der FUNCTION-Taste schalten Sie um zwischen

УЗОР ТЕМПА И РИТМА.

,

,

7 ЗВУК / ОТКЛЮЧЕНИЕ

● Im TUNER-Modus

Wenn Sie die SOUND-Taste drücken, zeigt die LCD-Anzeige

«NOTE» an, und aus dem Lautsprecher erklingt eine Note in

der ausgewählten Tonhöhe.Sie können die Tonhöhe mit den

Тастен

ändern.

Wenn Sie die FUNCTION-Taste drücken, um FLAT zu wählen,

gibt der Lautsprecher die verminderte Tonhöhe («Квартира»)

für die aktuelle Note aus.

Das SPEAKER-Symbol erscheint im LCD, während das RU10

den Ton ausgibt.

● Im МЕТРОНОМ-Modus

Diese Taste действует как MUTE-Taste.

Категория

Das SPEAKER-Symbol erscheint im LCD, während das RU10

11

Баллада 1

den Ton ausgibt.

12

Баллада 2

● Im RHYTHM-PLAY-Modus

13

танец 1

Diese Taste schaltet die Ausgabe (Rhythmus) vom eingebau-

14

танец 2

ten Lautsprecher ein und aus. Das SPEAKER-Symbol er-

15

танец 3

scheint im LCD, während das RU10 den Ton ausgibt.

16

Блюз

17

Fusion

18

Страна

19

Рокабили

8 НАСТРОЙКА

20

Дискотека

Verwenden Sie die ADJUST-Tasten (Einstelltasten) zum

Einstellen der Werte des aktuellen Modus.

● Im TUNER-Modus

ШАГ:

435 Гц до 445 Гц

КВАРТИРА:

бис

● Im МЕТРОНОМ-Modus

УДАР:

0–7 Schläge

ТЕМПО:

= 40 ~ 208 Schläge pro Minute

TAP:

Es wird das Tempo angezeigt, в

dem Sie die Taste drücken

РИТМ:

● Im RHYTHM-PLAY-Modus

ТЕМПО:

Viertelnote = 40 — 208 Schläge pro

Минуты

РИТМОВЫЙ УЗОР: 20 Воргегебенских РИТМОВЫХ УЗОРОВ.

(Бешрибен-им-Анханг)

9 Стимм-светодиодов

Die grüne LED in der Mitte leuchtet auf, wenn Ihr Instrument auf

die angezeigte Note gestimmt ist. Светодиодные линзы die rote leuchtet

auf, wenn Ihr Instrument zu tief gestimmt ist, die rote LED rechts

leuchtet auf, wenn es zu hoch gestimmt ist.

Bedienung

JAM TUNER — Accordeur métronome Boîte à Rythmes

[ТЮНЕР]

Bewegen Sie den POWER-Schalter, um das Gerät einzuschalten (ON).

Drücken Sie die TUNER-Taste, um in den TUNER-Modus zu

schalten.

In diesem Modus arbeitet das RU10 als chromatisches

MANUEL DE L’UTILISATEUR

Stimmgerät.

Verbinden Sie den Ausgang Ihres Instruments mit der

Eingangsbuchse. Mit der FUNCTION-Taste können Sie zwischen

PITCH oder FLAT wählen, und mit den Einstelltasten

können Sie die Einstellungen ändern. Венн Сие дас Герэт

einschalten, ist das RU10 automatisch auf die Tonhöhe (PITCH)

440 Гц eingestellt.Mit dem eingebauten Mikrofon können Sie auch

eine akustische Gitarre oder ähnliche Instrumentetimmen.

● Pour éviter des court-Cirts, des électrocutions ou des

дисфункции:

Wenn die Tonhöhe Ihres Instruments более 50 центов от

N’essayez jamais de démonter cet appareil.

richtigen Tonhöhe abweicht, стиммен Sie Ihr Instrument, bis die

Evitez de placer l’appareil dans des endroits soumis à une

richtige Note im LCD erscheint und eine der Stimm-LEDs leuchtet.

chaleur ou une humidité чрезмерно. Примеры: près d’un ra-

Wenn die Tonhöhe weniger als 50 Cents von der richtigen Tonhöhe

diateur, en plein soleil, dans une salle de bains, sur un sol

abweicht, beobachten Sie die Messanzeige und Stimmen Sie Ihr

гумид и др.

Инструмент так, dass die Nadel in der Position «0» bleibt. Венн умирают

Evitez de soumettre l’appareil à de fortes vibrations.

Nadel bei «0» stoppt und die mittlere LED leuchtet, ist Ihr Instru-

Evitez les endroits poussiéreux et sales.

ment richtig gestimmt.

Не работает с моими сетями.

● Pour éviter des dysfonctionnements

● Stimmen nach Gehör

Manipulez les commandes avec soin.

Wenn Sie die SOUND-Taste drücken, wird bei NOTE «A»

Ne laissez jamais tomber cet accordeur.

angezeigt, und die Примечание «A» erklingt.

● Nettoyage

Verwenden Sie die FUNCTION-Taste und die Einstelltasten

N’utilisez jamais de detergent ou du benzène pour le net-

wie erforderlich, um die Einstellungen für NOTE und / oder FLAT

игрушечный.

auf die gewünschte Note einzustellen, und optimmen Sie Ihr In-

Nettoyez l’appareil avec un chiffon sec et doux.

инструмент.

● Залейте économiser la pile

Si vous ne pensez pas utiliser cet appareil durant une longue

[МЕТРОНОМ]

période, retirez la pile.

Bewegen Sie den POWER-Schalter, um das Gerät einzuschalten (ON).

Mettez l’accordeur hors stretch tant que vous n’en avez pas

Drücken Sie die MODE-Taste, um in den METRONOME-Modus

бесоин.

zu schalten.

In diesem Modus arbeitet das RU10 as Metronom.

Mit der FUNCTION-Taste und den Einstelltasten

кённен

Sie die Einstellungen der Funktionen BEAT (Schlag), TEMPO, TAP

Fonctions de l’accordeur

(Klopfen) и RHYTHM (Rhythmus) ändern.

● BEAT-Einstellung

Wählen Sie mit der FUNCTION-Taste die BEAT-Funktion aus, und

Стеллен Sie mit

eine Schlaganzahl (ein Taktmaß) im Bereich

von 0–7 Schlägen ein.

● TEMPO-Einstellung

Wählen Sie mit der FUNCTION-TEMPO-Funktion aus,

und stellen Sie mit

ein Tempo zwischen 40 — 208 Schlägen

pro Minute ein.

● TAP-Einstellung

Wählen Sie mit der FUNCTION-Вкусите TAP-Funktion aus.

Drücken Sie dann mehrmals die Taste

im gewünschten Tempo, um

dieses einzustellen. Das RU10 erkennt das Tempo und zeigt es an.

Wenn das erkannte Tempo langsamer als 40 BPM ist, erscheint im

Дисплей

LO «(

Low «= niedrig).

«

«

Wenn es 209 oder höher ist, erscheint im Display

HI «(

High «= hoch).

«

«

● Настройка RHYTHM

Wählen Sie mit der FUNCTION-Taste die RHYTHM-Funktion aus,

und wählen Sie mit der Taste

den gewünschten Rhythmus aus.

[РИТМОВАЯ ИГРА]

Bewegen Sie den POWER-Schalter, um das Gerät einzuschalten

1 МОЩНОСТЬ

(ВКЛ).

Ce commutateur permet de mettre l’appareil sous / hors Voltage.

Drücken Sie die MODE-Taste, um in den RHYTHM-PLAY-Modus

zu schalten.

In diesem Modus können Sie mit Ihrer Gitarre zu den

2 ТОМ

voreingestellen Rhythmen (RHYTHM PATTERNS) шпилен.

● TEMPO-Einstellung

Permet de régler le volume de l’Accordeur, le Métronome, la

Lecture de rythme et l’Entrée AUX.

Wählen Sie mit der FUNCTION-TEMPO-Funktion aus,

und verwenden Sie die Tasten

zum Einstellen des Tempos

im Bereich von 40 ~ 208.

3 ПРИБЫЛЬ

● RHYTHM-PATTERN-Einstellung

Cette molette permet de regler la Quantité de distorsion.

Es gibt 20 verschiedene vorgegebene RHYTHM PATTERNS.

Tournez-la au maximum dans le sens des aiguilles d’une

Wählen Sie mit

das gewünschte RHYTHM PATTERN aus.

месяца для дезактивации эффекта целостного искажения.

Führen Sie das Signal Ihrer Gitarre zum Eingang (INPUT) am RU10,

und spielen Sie zum RHYTHM PATTERN.Einen kräftigeren

Gitarrensound erhalten Sie durch Einsatz des DISTORTION-Effekts.

4 NIVEAU

Cette mollette permet de régler le niveau sonore de la guitare

ДИНАМИК

indépendamment du niveau du METRONOME ou du

Der vom RU10 ausgegebene Gitarrensound entspricht dem

РИТМ-УЗОР.

Sound, der vom Mikrolautsprecher ausgegeben werden kann.

Abhängig vom Ausgangspegel des Tonabnehmers Ihrer Gitarre,

5 РЕЖИМ

hören Sie möglicherweise verzerrten Sound, sogar wenn der

Si vous appuyez sur ce bouton, vous pasz en mode

GAIN-Schalter ausgeschaltet ist.

ТЮНЕР, МЕТРОНОМ или РИТМ. En mode

TUNER, vous disposez des mêmes fonctions qu’un accordeur

Einsetzen oder Austauschen der Batterie

хроматик.

1. Stellen Sie den POWER-

6 НАЗНАЧЕНИЕ

● Режим En TUNER

Schalter vor dem

Si vous appuyez sur le bouton FUNCTION, vous pasz en

Batteriewechsel в Aus-Stellung.

режим PITCH ou FLAT.

2. Ziehen Sie die

● Режим En METRONOME

Batteriefachabdeckung in

Si vous appuyez sur le bouton FUNCTION, vous pasz en

Pfeilrichtung ab, um sie zu

режим BEAT, TEMPO, TAP или RHYTHM.

● Режим En RHYTHM PLAY

entfernen.

Si vous appuyez sur le bouton FUNCTION, vous pasz en

3. Legen Sie die Batterie mit der

mode TEMPO or RHYTHM PATTERN.

richtigen Polarität ein, und setzen

Sie die Batteriefachabdeckung

7 ЗВУК / ОТКЛЮЧЕНИЕ

wieder auf.

● Режим En TUNER

Lorsque vous appuyez sur le bouton SOUND, «ПРИМЕЧАНИЕ»

устройство на ЖК-экране и высокое качество воспроизведения примечания

Technische Daten

de la hauteur sélectionnée.Модификатор Vous pouvez la hauteur

в бутонах

бис

● ТЮНЕР

Si vous appuyez sur le bouton FUNCTION pour sélectionner

Stimmbereich

A0 (27,50 Гц) — C8 (4,186,00 Гц)

FLAT, le haut-parleur duplicate la hauteur abaissée dans la

plage de

Stimmbare Noten A, A #, B, C, C #, D, D #, E, F, F #, G, G #

Плоская настройка

,

,

,

L’icône SPEAKER s’affiche sur l’écran LCD lorsque le RU10

produit le son.

Genauigkeit

+/- 1 цент

● Режим En METRONOME

Калибриунг

435 ~ 445 Гц

Ce бутон, предназначенный для бутона MUTE.

Anzeigen

ЖК, светодиод

L’icône SPEAKER s’affiche sur l’écran LCD lorsque le RU10

● МЕТРОНОМ

produit le son.

● Режим En RHYTHM PLAY

Tempobereich

40 — 208 Schläge pro Minute

Ce bouton permet d’activer / de désactiver la sortie (модель

Taktmaßzähler

0 ~ 7 ударов

rythmique) du haut-parleur intégré.L’icône SPEAKER

Ритмус

s’affiche sur l’écran LCD lorsque le RU10 produit le son.

● RHYTHM PLAY

Tempobereich

40 — 208 Schläge pro Minute

8 НАСТРОЙКА

Ритм-паттерн

Ces boutons permettent de régler les valeurs du mode

Категория

Категория

sélectionné.

1

Скала 1

11

Баллада 1

● Режим En TUNER

2

Рок 2

12

Баллада 2

ШАГ:

3

Рок 3

13

танец 1

КВАРТИРА:

4

Рок 4

14

танец 2

● Режим En METRONOME

5

Металл 1

15

танец 3

6

Металл 2

16

Блюз

УДАР:

7

Металл 3

17

Fusion

ТЕМПО:

8

Металл 4

18

Страна

TAP:

9

ПОП 1

19

Рокабили

10

POP 2

20

Дискотека

РИТМ:

● Eingabe

ВХОД, МИКРОФОН, AUX IN

● Ausgabe

● Режим En RHYTHM PLAY

ДИНАМИК, ТЕЛЕФОН

● Spannungsversorgung

ТЕМПО:

1 x 9 В, тип 006P

РИТМОВЫЙ УЗОР: 20 предварительных ритмических моделей

АДАПТЕР ПЕРЕМЕННОГО ТОКА Ibanez AC109

* Bei Einsatz mit Netzadapter verwenden Sie ausschließlich den

Сетевой адаптер AC109 от Ibanez.Die Verwendung eines anderen

Сетевые адаптеры kann Fehlfunktion zur Folge haben oder einen

Ausfall des Gerätes verursachen.

9 Временная шкала для аккордажа

● Abmessungen

115 (Ш) x 74 (Т) x 29,2 (В) мм

Le témoin vert au center s’allume lorsque votre accordage

● Gewicht

158 г (Einschließlich Batterie)

соответствует à la note affichée. Si la note est trop basse, le

témoin rouge de gauche s’allume.Si elle est trop haute, le

* Ausführung und Technische Daten können sich aus Gründen

der Weiterentwicklung des Produkts ohne Ankündigung ändern.

témoin rouge de droite s ‘allume.

Fonctionnement

[ACCORDEUR]

RU10

Замена коммутатора POWER ON / OFF для одежды

су натяжения.

Приложение для бутона TUNER для прохода в режиме TUNER.

Le RU10 Функциональный цвет, соответствующий хроматике.

Бранчес-ла-Вылазка за инструмент в награду за вход.

Vous pouvez choisir PITCH ou FLAT à l’aide du bouton FUNC-

TION и утилизатор бутонов

pour modifier les réglages.

Л о р с к ю е в о у с м е т е з л е р у 1 0 с о у с т е н с и о н, и л е с т

Пруденс

автоматическое регулирование по высоте звука = 440 Гц. Le микрофон

intégré vous permet également d’accorder une guitare acoustique

или аналогичный инструмент.

Новый инструмент высокого качества 50

центов по цене от hauteur juste, Accordez votre Instrument

jusqu’à ce que le nom de la note correcte s’affiche sur l’écran

LCD et que l’un des témoins indexurs s’allume. Si la hauteur

se situe dans une fourchette de 50 cents de la hauteur juste,

Наблюдение за индикатором и соответствие инструмента

pour qu’elle s’arrête sur «0».Lorsque l’aiguille se Trouve dans

cette position et que le témoin indicateur central s’allume, votre

инструмент есть correctement accordé.

● Accord à l’oreille

Lorsque vous appuyez sur le bouton SOUND, NOTE indique «A»

et la note «A» est émise.

Au besoin, utilisez le bouton FUNCTION et les boutons

Залить модификатор полей ПРИМЕЧАНИЕ и / или ПЛОСКОЕ покрытие

note souhaitée et accordez votre инструмент.

[МЕТРОНОМ]

Замените бутон POWER ON / OFF для измерения напряжения в одежде.

Appuyez sur le bouton MODE для прохождения в режиме

МЕТРОНОМ.

Le RU10 работает как метроном.

Утилизатор бутонов FUNCTION и бутоны

залить модификаторы BEAT, TEMPO, TAP et RHYTHM.

● Réglage BEAT

Используйте бутон FUNCTION для выбора BEAT и других

бутона

pour sélectionner un temps (фирменная ритмика)

в период от 0 до 7 температур.

● Réglage TEMPO

Используйте бутон FUNCTION для выбора TEMPO и других

бутона

для регулирования темпа на пляже от 40 до 208.

● Réglage TAP

Используйте бутон FUNCTION для выбора TAP. Аппуйез

ванная плюс плюс фуа-сюр-ле-бутон

souhaité. Le RU10 détecte le tempo et l’affiche.

Si le tempo detecté est inférieur à 40, «LO» apparaît sur l’écran.

S’il est supérieur ou égal à 209, «HI» apparaît sur l’écran.

● Réglage RHYTHM

Бутон FUNCTION для выбора RHYTHM. Le

бутон

permet de sélectionner le rythme souhaité.

[LECTURE DE RYTHME]

Замените бутон POWER ON / OFF для измерения напряжения в одежде.

Приложение для режима бутона для прохождения в режиме RHYTHM PLAY.

Vous pouvez alors jouer de la guitare sur les modeles rythmiques

preréglés.

● Réglage TEMPO

Используйте бутон FUNCTION для выбора TEMPO и других

бутона

для регулирования времени на пляже от 40 до 208.

● Réglage RHYTHM PATTERN

Существуют 20 различных предварительных моделей. Utilisez les

бутона

для выбора сушеной модели.

Transmettez le signal de votre guitare dans la prize INPUT du

RU10, jouez sur le model rythmique sélectionné et bénéficiez

d’un son plus puissant grâce à l’effet de distorsion.

ДИНАМИК

Le son de la guitare produit par le RU10 соответствует максимум

mum pouvant être produit par le micro haut-parleur.

En fonction du niveau de sortie du micro de votre guitare, le son

pourrait être distordu même si le gain de distorsion est désactivé.

Установка или замена сваи

1. Mettez le commutateur

обслуживания на позиции

d’arrêt avant de

remplacer la pile.

2. Retirez le couvercle en le

фейзант глиссер данс ле

sens de la flèche.

3. Insérez la pile en респектант

поляризационный и ретрансляционный

couvercle на месте.

Техника Fiche

● ТЮНЕР

Частота повторений A0 (27,50 Гц) — C8 (4,186,00 Гц)

.

Банкноты

A, A #, B, C, C #, D, D #, E, F, F #, G, G #

Accord Bémol

,

,

,

Точность

+/- 1 цент

~

для актуальных нот.

Калибровка

435 ~ 445 Гц

Affichage Écran LCD, индикатор времени

● МЕТРОНОМ

Темный пляж

40 — 208 темп. В минуту

Plage de battements

0 ~ 7 ударов

Ритм

● RHYTHM PLAY

Темный пляж

40 — 208 темп. В минуту

Ритмическая модель

Категория

Категория

1

Скала 1

11

Баллада 1

2

Рок 2

12

Баллада 2

3

Рок 3

13

танец 1

4

Рок 4

14

танец 2

435 Гц ~ 445 Гц

5

Металл 1

15

танец 3

~

6

Металл 2

16

Блюз

7

Металл 3

17

Fusion

от 0 до 7 темп.

8

Металл 4

18

Страна

= от 40 до 208 темп. В минуту

9

ПОП 1

19

Рокабили

Tempo suivant lequel vous appuyez

10

POP 2

20

Дискотека

sur le bouton s’affiche

● Entrée

ВХОД, МИКРОФОН, AUX IN

● Вылет

ДИНАМИК, ТЕЛЕФОН

● Питание

9 В 006P x 1

Noire = от 40 до 208 темп. В минуту

Адаптер безопасности Ibanez AC109

* En cas d’alimentation secteur, veillez à utiliser l’adaptateur secteur

(décrits dans l’annexe)

AC109 d’Ibanez.Использование адаптеров secteur différents peut

provoquer un disfonctionnement ou être à l’origine d’une

défaillance.

● Размеры

115 (Д) x 74 (Д) x 29,2 (В) мм

● Poids

158 г (в стопке)

* Признаки восприимчивости и презентация

модификаторов без предварительного уведомления для улучшения качества продукции.

для поддержания темпа

RAK CITY 100% БЕЗОПАСНО * + 27733399345 * ЭФФЕКТИВНО ** ДЕШЕВЫЕ ТАБЛЕТКИ ** DR.ТАБЛЕТКИ ДЛЯ АБОРТА С ТЮНЕРОМ НА ПРОДАЖУ В RAK CITY RAK CITY TERMINATION PILLS В RAK CITY — www3

RAK CITY 100% БЕЗОПАСНОСТЬ * + 27733399345 * ЭФФЕКТИВНО ** ДЕШЕВЫЕ ТАБЛЕТКИ ** DR.TUNER ABORTION PILLS ДЛЯ ПРОДАЖИ В RAK CITY RAK PILLS В RAK CITY
+27717375651 ПИЛЛЫ ДЛЯ УВЕЛИЧЕНИЯ ПЕНИСА НА ПРОДАЖУ В ТЕМБИСЕ, КРЕМ ДЛЯ УВЕЛИЧЕНИЯ ПЕНИСА НА ПРОДАЖУ В ТЕМБИСЕ, УВЕЛИЧЕНИЕ ПЕНИСА В ТЕМБИСА , Таблетки для аборта в Бахрейне
*] [(+ 2773339934 Таблетки для аборта для продажи в Кувейте, Cytotec в Кувейте, Купите набор для аборта в Интернете в Кувейте, Таблетки для аборта в Кувейте,
*] [(+ 27733399345 * Таблетки для аборта для продажа в Дохе, Ru 486 Cytotec в Дохе, купить набор для аборта в Интернете в Дохе, таблетки для прерывания беременности в Дохе
Купить Cytotec в Дейре *] [(* _ + 27733399345 _ *)] [* Купить таблетки для аборта для продажи в городе Кавайт, Кувейт Мангаф Махбула Аль Джахра Фахахил Дис trict Hawally, Kuwait Sabah Al Salem
Avonlea, Belgravia, Belvedere, Borrowdale, Causeway, Budiriro
Купить Cytotec в Кувейте *] [(* _ + 27733399345 _ *)] [* Таблетки для прерывания беременности для продажи в парке Александра, Аркадия , Арлингтон, Авеню, Эйвондейл,
В Зимбабве [~ • [(+ 27733399345)] ([~; • Таблетки для прерывания беременности cytotec для продажи в Масвинго Чинхой Нортон Марондера Рува Чегуту Цвишаване
+27733399345 Миссия Дурбана Адамса Аманзимтоти Ассагай Бота Хилл Като Ридж Чатсуорт Клермонт Дурбан
+ 27733399345 Таблетки абортона для продажи в Даннхаузере Хаттингспруит Мададени Ньюкасл Осизвени + 27733399345 Таблетки абортсона для продажи в Амаджуба, 7, 733399345, Харри Абортсин, 7, Маджуба, Маджуба, 6 uThukela 10 King Cetshwayo
100% БЕЗОПАСНОСТЬ * + 27733399345 * Набор для аборта MTp для продажи в Дубае Абу-Даби Шарджа Дейра Аджман Рак Сити Аль-Айн Аль-Сатва
Кувай т, Эль-Кувейт Мангаф Махбула Мубарак Аль-Кабир Аль-Джахра, Фахахил…..
IN MIDRAND] [(27733399345) @@ ABORTION PILLS FOR SALE IN MIDRAND Bronkhorstspruit Centurion Ga-Rankuwa Hammanskraal
In Springs Springs * Дешевая клиника * Скидка 50% на таблетки для аборта в Springs
In Springs 27733399345 __Abortion Pills For Sale In Springs Brakpan Kwathema ..
In Springs * дешевые таблетки * 59] [+ 27733399345 __ @ 50% Таблетки для прерывания беременности для продажи In Spring Thokoza Naledi Middleburg / Что такое аборт / триместр
IN RANDBURG: ~?] + 27733399345 __: ”~?] КУПИТЬ ПИЛЛЕТЫ ОТ АБОРТА В РЭНДБУРГЕ
В @Randburg.&)]]]]]] Таблетки для прерывания беременности на продажу в Рандбурге, Рандбург
В GERMISTON @@@ ௹ ₩] ”_ + 27733399345__ ₩ ௹]” Таблетки для аборта на продажу В ГЕРМИСТОНАлбертон Гермистон Бенони Боксбург Бракпан Дэйвитон Дудуза
Скидка 10% * + 27733399345 ** эффективные таблетки для аборта на продажу в Germiston, daveyton, benoni, Springs Alberton Germiston Benoni Boksburg Brakpan Daveyton Duduza

௸ ДЕШЕВЫЕ ТАБЛЕТКИ GERMISTON + 27733399345_ ௸ MEDICAL ABORTION IN PILLS
10% скидка / безопасно * [+27733399345] ** эффективные таблетки для прерывания беременности на продажу в Вослоорус, Найджел, Токоза, Ваттвилл
В ВОСЛОРУСЕ ▼ ____ • «▼ (+) 27733399345 ▼ ____ •« ▼… / АБОРТ- ТАБЛЕТКИ ДЛЯ ПРОДАЖИ-ВОСЛООРУС
В KATLEHONG PILLS CLINIC +27733399345 CYTOTEC ЖЕНСКИЕ ТАБЛЕТКИ ДЛЯ АБОРТА НА ПРОДАЖУ В KATLEHONG ALEXANDRA
KATLEHONG ДЛЯ АБОРТИНГА В КЛИНИКЕ ALEXANDRA 0006 IN KATLEHONG] [{+ 27733399345) @ ABORTION PILLS ДЛЯ ПРОДАЖИ В KATLEHONG
https: // abortclinic.образование
В Катлехонге +27733399345 Таблетки для аборта На продажу В Катлехонге Доступный медикаментозный аборт * Клиника абортов Randburg | Таблетки для прерывания беременности
IN KATLEHONG ABORTION CLINIC ৲৲ # 【(͜ ௵ ͡❛)} {.. 27733399345 ௵ Таблетки для прерывания беременности на продажу в Katlehong-Katlehong
IN ALEXANDRA ௹] ”% _ + 27733399345 __㏎ // ] аборт ПИЛЮЛЬКА ДЛЯ ПРОДАЖИ В АЛЕКСАНДРЕ JOHHANESBURG Tembisa ВИННИ МАНДЕЛЫ EBONY ПАК АЙВОРИ ПАК Кэтлхонг
В ALEXANDRA +27733399345 SAFE ПИЛЮЛЬКИ аборта ДЛЯ ПРОДАЖИ В АЛЕКСАНДРЕ Tembisa Thokoza VOSLOORUS Кэтлхонг
Cytotec (+27733399345) #BUY аборт пилюль #ABU DHABI Александра Йоханнесбург Ленасия Мидранд Роодепорт Сэндтон Соуэто Мшонго Клипфонтиенвью Апельсиновая ферма
Управление проектом # 27733399345 Таблетки для безопасного прерывания беременности # B $ ௵..)). Таблетки Абортиона для продажи в Абу-Даби. ОАЭ Дейра Аджман ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Набба Квайоцца [~; • [(+ 27733399345)] ([~; • Таблетки для аборта cytotec для продажи В Дубай Абу-Даби Шарджа Доха Катар Аль-Айн-Дейя …………… Аль-Сатва ………………………
…………… .. ~ @ + 27733399345 таблетки для прерывания беременности в онлайн-городе Кувейт, где купить мифепристон и мизопростол в городе Кувейт, таблетки для прерывания беременности доступны в городе Кувейт ………………………………….
~ @ + 27733399345… Таблетки для прерывания беременности для продажи в Кувейте, Купить таблетки Cytotec в Кувейте, Cytotec доступно в Кувейт, Mtp Kit в Кувейте, Cytotec 200 Mcg в городе Кувейт.D martin. Таблетки для абортов в Сальмии, Фарвания, Абу-Даби +27733399345 Дубай Таблетки для абортов .. Cytotec
] [((¬ + 27733399345¬))] [мифепристон в Дейре Дубай Аль-Айн Аджман RAK Город Фуджейра Умм-аль-Кувейн. Сатва … ..Абу-Даби ……………
В городе Кувейт ௹ ₩] +27733399345 ₩ ௹] ”Мифегин и мизопростол, мифепристон, таблетки для прерывания беременности на продажу В городе Кувейт, Аль-Джахра, Хавалли ……………… …… ..
Мисо в Кувейте] [(& +27733399345) & *] [лекарство от мизопростола и мифепристона в Кувейте
Купить таблетки Cytotec в Интернете, Кувейт …………………….Аль-Джахра ‘Абу Сулайфа Аль-Ахмади Аль-Вафра Аль-Бида’ Аль-Фарвания Аль ‘Удайлия
Мисо в Кувейте] [(& +27733399345) & *] [Таблетки для аборта для продажи в городе Кувейт Аль-Джахрафа Аль-Вафрах Al Bida ‘Al Farwānīyah Al’ Udaylīyah
в Дохе] [+ 27733399345) Таблетки для аборта на продажу в Дохе Катар В Катаре * дешевые таблетки Скидка 50% на Таблетки для аборта на продажу в Embalenhle Witbank Kinross Обе таблетки для аборта Mpumalanga безопасные таблетки в тот же день
In Abu az Zuluf] [(** +27733399345 **)] [Таблетки для прерывания беременности на продажу в Дохе.Абу аз Зулуф. Абу Тайла. Ad Dawhah al Jadidah. Аль `Ариш. Аль-Бида аш Шаркия. Аль-Ганим. Аль-Гувария ……… .Лучшие таблетки 27733399345 Таблетки для абортов на продажу в Фуджейре Умм-аль-Кувейн Хор Факкан Кальба Джебель Али Дибба Аль-Фуджайра ……………… .Мадинат Зайед
Аборты для продажи в городе RAK +27733399 Доступное по цене +27733399 Дешевый Cytotec в городе RAK
……………… Аборт на продажу в Дейре +27733399345 Доступный и дешевый Cytotec в Дейре
………… Аборт на продажу в Аджмане +27733399345 Доступный и дешевый Cytotec в Аджмане
………… Продажа абортов в Аль-Айне +27733399345 Доступная и дешевая Cytotec в Аль-Айне
………..Abortion для продажи в Шардже +27733399345 Доступный и дешевый Cytotec в Шардже ………… ..Abortion для продажи в Абу-Даби +27733399345 Доступный и дешевый Cytotec в Абу-Даби / Абу-Даби / Абу-Даби / Абу-Даби… .. Аборт на продажу В Дубае +27733399345 Доступный и дешевый Cytotec В Дубае / Дубае / Дубае / Дубае / Дубае / Дубае / Дубае / Дубае
] [(+27733399345)] [] [(+27733399345)] [] [(+27733399345 )] [] [(+27733399345)] [] [(+27733399345)] [] [(+27733399345)] [] [(+27733399345)] [] [(+27733399345)] [] [(+27733399345)] [] [(+27733399345)] [] [(+27733399345)] [Интернет-врач] [(+27733399345)] [Дешевые планшеты Cytotec для продажи в Дубае Аль-Айн-РАК, Фуджейра, Умм-аль-Кувейн, Дейра ……………… ……
Дубай Аптека] [(+27733399345)] [Сколько таблеток Cytotec в Дубае Абу-Даби Шарджа Аль-Айн Аджман RAK Город Фуджейра Дейра Сатва
Дубай Аптека] [(+27733399345)] [_ Купить Cytotec 200 мкг в Аджман RAK Город Фуджейра Умм-аль-Кувейн Дубай Абу-Даби Шарджа Аль-Айн
90 015 Прекращение беременности в Дубае +27733399345 Таблетки для прерывания беременности в Дубае, купить таблетки Cytotec в Сальмии, Cytotec, доступные в Кувейте, Mtp Kit в торговом центре Dubai Mall, Cytotec 200 Mcg в Кувейте, прервать беременность в Кувейте.] [(+27733399345)] [] [(+27733399345)] [] [(+27733399345)] [] [(+27733399345)] [] [(+27733399345)] [] [(+27733399345)] [

КЛИНИКА АБОРТА СО СКИДКОЙ 30% В ДУБАЕ. … Медикаментозный аборт, органический аборт без инструментов. Процедура аборта проводится с использованием таблеток для аборта с использованием мизопростола, имеющихся в продаже в Катаре Доха? Таблетки для аборта на продажу в Дохе Катар Дубай Абу-Даби Рак Сити Аль-Айн Фуджейра Фуджейра Оаэ. как действуют таблетки для прерывания беременности? Для прерывания беременности обычно используются таблетки для прерывания беременности, мифепристон и мизопростол.Мифепристон вызывает
КУПИТЬ ТАБЛЕТКИ ДЛЯ АБОРТА МИФЕПРИСТОНА В КАТАРЕ, ТАБЛЕТКИ ДЛЯ АБОРТА НА ПРОДАЖУ В КАТАРЕ КУПИТЬ ТАБЛЕТКИ ДЛЯ АБОРТА В ДОХА, MTP KIT В КАТАРЕ, ТАБЛЕТКИ ДЛЯ АБОРТА В КАТАРЕ, ПИЛЛЕТЫ ДЛЯ АБОРТА НА ПРОДАЖУ В ДОХА КАТАР, ТЕРМИНАЦИЯ КУПИТЬ В ДОХА КАТАРЕ ДЛЯ ПРОДАЖИ В ДОХА КАТАР, ПРЕКРАЩЕНИЕ КУПИТЬ MC ЗДЕСЬ КУПИТЬ КУПИТЬ ПИЛЛЛСЫ ЗДЕСЬ, ГДЕ МОЖЕТ ТЕХ ПОКУПАТЬ ПИЛЛЛСЫ ЗДЕСЬ, ГДЕ ПИЛЛЫ
WHATSAPP ORIGINAL QATAR DOHA MIFEPRISTONE И MISOPROSTOL ABORTECAB PILLES 200S В ARGYTIRкак действуют таблетки для прерывания беременности? Для прерывания беременности обычно используются таблетки для прерывания беременности, мифепристон и мизопростол. Мифепристон вызывает
У меня есть оригинальные таблетки для прерывания беременности Cytotec 200 мг Катар Доха? формат Таблетки для прерывания беременности Cytotec теперь доступны в Катаре Доха? Процедура D&C Также доступна в Катаре Доха? Таблетки для прерывания беременности Cytotec Even действуют при 4-месячной беременности.
У меня есть оригинальные таблетки для прерывания беременности Cytotec 200 мг Катар Доха? Таблетки для прерывания беременности Cytotec теперь доступны в Катаре Доха? Даже эффект при беременности 4 месяца. Таблетки для прерывания беременности Cytotec используют для предотвращения аборта и отсутствия побочных эффектов.
У меня есть оригинальные таблетки для прерывания беременности Cytotec 200 мг Катар Доха?
Таблетки для аборта для продажи в Катаре Доха?
Таблетки для прерывания беременности Cytotec доступны в Катаре Доха?
Просто позвоните / WhatsApp +27733399345
даже повлиять на 4-месячную беременность. Процедура D&C также доступна в Катаре Доха? Таблетки для прерывания беременности Cytotec доступны в Катаре Доха Джумейра Аль Барша Аль Сатва Дейра Хор Факкан Умм аль Кувейн Фуджейра Рак Сити Бур Дубай Абу-Даби Доха Катар Иордания Доха Катар Бахрейн Кувейт
ТАБЛЕТКИ ДЛЯ АБОРТА ДОСТУПНЫ В jack PILLE UA3553699 ДЛЯ: ПРОДАЖА В разъеме QATAR DOHA Cytotec PILLS ДОСТУПНО В разъеме QATAR DOHA ОАЭ
УТВЕРЖДЕНО, ДОСТУПНЫЕ ТАБЛЕТКИ ДЛЯ АБОРТА В разъеме QATAR DOHA
БЕЗОПАСНЫЕ АБОРТНЫЕ ТАБЛЕТКИ В разъеме QATAR DOHA
Cytotec PILLS QATAR DOHA
Cytotec PILLS , ЦЕНА В разъеме QATAR DOHA
Cytotec PILLS IN jack QATAR.DOHA
MISOPROSTOL ИСПОЛЬЗУЕТСЯ В КАТАРЕ DOHA
MIFEPRISTONE В КАТАРЕ DOHA
МИФЕПРИСТОН И МИЗОПРОСТОЛ В КАТАРЕ DOHA
Таблетки для аборта 9000 DOHA НАИМЕНОВАНИЕ И ЦЕНА НА QATAR
DOHATAR DOHATION DOHATION DOHATION DOHATION QATAR DOHATION DOHATION DOHATION DOHATION DOHATION DOHATION
ТАБЛЕТНЫЙ КОМПЛЕКТ PROSTABLE QATAR DOHA
INQATAR DOHA INQATAR DOHA MIFEGEST. DOHA
ТАБЛЕТКИ ДЛЯ АБОРТА НА ПРОДАЖУ В КАТАРЕ DOHA
CYTOTEC 200MCG ТАБЛЕТКИ ДЛЯ АБОРТА В КАТАРЕ DOHA
ТАБЛЕТКИ ДЛЯ ПРЕРЫВАНИЯ ДЛЯ ПРОДАЖИ В КАТАРЕ DOHA
ГДЕ МОЖНО НАЙТИ Q16 DOHA
Таблетки для аборта для продажи в Катаре Доха?
Клиника быстрого прерывания беременности Катар Доха?
Что я могу ожидать, если я приму таблетки для прерывания беременности Катар Доха?
Что я могу ожидать после приема таблеток для прерывания беременности Катар Доха?
Насколько безопасны таблетки для прерывания беременности Катар Доха?
Как мне получить таблетки для прерывания беременности Катар Доха?
Какие таблетки для прерывания беременности Катар Доха?
Лучшая клиника абортов Катар Доха?
Таблетки для аборта для продажи в Катаре Доха?
What’s App ((@)) +27733399345 _ // ?? ((@)) Клиника быстрого прерывания беременности Катар Доха? — Медикаментозный аборт Катар Доха? — также называемые таблетками для прерывания беременности — это безопасный и эффективный способ прервать беременность на ранних сроках.
Думаете о таблетках для аборта Катар Доха?
Клиника быстрого прерывания беременности Катар Доха?
Как таблетки для аборта работают Катар Доха?
Таблетки для аборта для продажи в Катаре Доха?
Безоперационный аборт в Катаре Доха?
Поздний аборт в Катаре Доха ??
Таблетки прекращения действия в Катаре Доха?
Таблетки для безопасного прерывания беременности в Катаре Доха?
Прерывание беременности в Катаре Доха?
Купить таблетки для прерывания беременности В Катаре Доха?
Мы используем самые эффективные таблетки для прерывания беременности от 1 до 28 недель.
Клиника быстрого прерывания беременности Катар Доха? — Процедура медикаментозного аборта Катар Доха? » Это популярное название для использования двух разных лекарств для прерывания беременности: мифепристона и мизопростола. Ваш врач или медсестра пропишут вам первые таблетки мифепристона в клинике.
Беременности для нормального роста необходим гормон прогестерон. Мифепристон блокирует собственный прогестерон в вашем организме. Вы также получите несколько антибиотиков. Вы принимаете второе лекарство, мизопростол, через 6–48 часов, обычно дома.
Это лекарство вызывает спазмы и кровотечение для опорожнения матки. Это похоже на действительно тяжелые, спастические периоды, и этот процесс очень похож на ранний выкидыш.
Насколько эффективны таблетки для аборта? Таблетки для аборта для продажи в Катаре Доха?
Таблетки для прерывания беременности cytotec доступны в дубае. Прерванная нежелательная беременность от 1 до 12 недель Таблетки для прерывания беременности очень эффективны. Для людей на 8 неделе беременности и менее
работает примерно в 98 случаях из 100.На 8-9 неделе беременности он срабатывает примерно 96 раз из 100. С 9-10 недель,
он работает 93 раза из 100. Таблетка для прерывания беременности обычно работает, но если нет, вы можете принять больше лекарств или сделать аборт в клинике, чтобы завершить аборт.
Когда я могу принимать таблетки для прерывания беременности Катар Доха?
Клиника быстрого прерывания беременности Катар Доха? Обычно вы можете сделать медикаментозный аборт в течение 70 дней (10 недель) после первого дня последней менструации.
Если с первого дня последней менструации прошел 71 день или более, вы можете сделать аборт в клинике, чтобы прервать беременность.
Почему люди выбирают таблетки для прерывания беременности Катар Доха? Какой вид аборта вы выберете, зависит от ваших личных предпочтений и ситуации.
При медикаментозном аборте некоторым нравится, что вам не нужно проходить процедуру в кабинете врача.
Вы можете сделать медикаментозный аборт дома или в другом удобном месте по вашему выбору. Вы сами решаете, с кем хотите быть во время аборта, или можете сделать это в одиночку.
Поскольку медикаментозный аборт похож на выкидыш, многие люди считают его более «естественным» и менее инвазивным.Ваш врач, медсестра или сотрудники медицинского центра могут помочь вам решить, какой вид аборта вам лучше всего подходит. Дополнительные вопросы от пациентов Катар Доха?
Клиника быстрого прерывания беременности Катар Доха? Можно ли отменить прием таблеток для прерывания беременности после того, как вы их приняли? Вот сделка:
«Таблетки для прерывания беременности Катар Доха? это популярное название безопасного и эффективного способа прерывания беременности на ранних сроках с помощью комбинации двух лекарств: мифепристона и мизопростола
Первое лекарство (мифепристон) Катар Доха? дается в медицинском центре или в офисе вашего поставщика медицинских услуг.
После приема мифепристона через 6–48 часов вы принимаете дома второе лекарство (мизопростол).
Это вызывает спазмы, кровотечение и опорожнение матки. Утверждения о методах лечения, которые обращают вспять эффекты медикаментозного аборта, существуют, и в некоторых штатах врачи и медсестры должны рассказывать о них своим пациентам, прежде чем они смогут оказать помощь при аборте.
Клиника быстрого прерывания беременности Катар Доха? Исследования таблеток для прерывания беременности действительно показывают, что если вы принимаете первое лекарство, а не второе, вероятность того, что таблетки для прерывания беременности не подействуют, снизится.
Итак, если вы начали процесс прерывания беременности с помощью таблетки для прерывания беременности, но сомневаетесь, немедленно обратитесь к врачу или медсестре, с которыми вы обратились для прерывания беременности, чтобы обсудить ваши следующие лучшие шаги и чего ожидать.
ПРЕИМУЩЕСТВА МЕДИЦИНСКОГО АБОРТА КАТАР ДОХА
Катар Доха? Медикаментозный аборт выполняется быстро и не требует повторного посещения клиники.
Аборт можно сделать не выходя из дома.Несмотря на то, что вы можете по своему усмотрению заказать аборт для домашнего аборта онлайн, мы будем постоянно контролировать всю процедуру.
Обладая многолетним опытом прерывания беременности, наши пациенты очень довольны и успешны в этой медицинской процедуре, потому что мы следим за вами на протяжении всего процесса. Скидка для студентов 20%
Таблетки для абортов Катар Доха? | Объединенные Арабские Эмираты — это легальная клиника безопасных абортов в Южной Африке, предлагающая законное прерывание беременности в тот же день по доступной цене
Аборт или прерывание беременности — это когда беременность прерывается до рождения ребенка.
Это можно сделать с помощью таблеток для прерывания беременности или с помощью простой операции.
Аборт, при котором использовались таблетки, называется медикаментозным абортом Катар Доха?
Аборт, при котором использовались инструменты, называется хирургическим абортом Катар Доха?
Как работает клиника противозачаточных таблеток Катар Доха? Выполнить аборт Катар Доха? Клиники абортов Катар Доха? специализируется на процедуре медикаментозного аборта Катар Доха?
, посредством чего мы будем использовать одобренные с медицинской точки зрения таблетки для прерывания беременности для прерывания беременности.
ИНСТРУКЦИИ
STEP ONE
Врач попросит вас положить одну таблетку для прерывания беременности под язык.
Эта таблетка предназначена для блокирования женского гормона прогестерона.
Прогестерон — это гормон, поддерживающий беременность, и без него слизистая оболочка матки начинает терять, что приводит к размягчению шейки матки.
ШАГ ВТОРОЙ
Через несколько часов вам во влагалище будет введен еще один набор таблеток для прерывания беременности.
Эти таблетки для аборта вызывают спазмы, и кровотечение может начаться через два-три часа.
Во время аборта вы можете увидеть большие сгустки крови, и если боль не исчезнет, ​​вам нужно будет принять предоставленное обезболивающее.
Умеренное кровотечение или даже образование небольших сгустков — это нормально; интенсивность спазмов обычно уменьшается в течение первых получаса.
Вы можете получать антибиотики для предотвращения инфекции и лекарства, которые помогут свести к минимуму кровотечение; избегайте алкоголя, так как он может усилить кровотечение.
Клиника быстрого прерывания беременности Катар Доха?
Клиника быстрого прерывания беременности Катар Доха?
При любом аборте избегайте попадания чего-либо во влагалище (никаких тампонов, половых сношений и спринцеваний) в течение пяти дней после аборта, так как шейка матки открыта и во время этого повышается вероятность инфицирования. время.
Кровотечение варьируется от полного отсутствия до легкого или умеренного, которое может прекратиться, а затем возобновиться.
Некоторые признаки беременности, такие как тошнота, обычно проходят через день или два, в то время как другие, включая болезненность груди, могут проявляться через неделю или две.
Клиника быстрого прерывания беременности Катар Доха?
Продажа таблеток для безопасного аборта
Купить онлайн-набор Mifegest Kit по цене
Таблетки мифепристона и мизопростола
Таблетки для прерывания беременности / Таблетки Cytotec Доступны
Процедура прерывания беременности
Misoprostol Misoprostol Cytotec 200mills Cytotec в наличии
Купить набор MTP для аборта онлайн
Pfizer мифепристон таблетки для аборта Купить cytomcg онлайн 200 мкг
Таблетки для аборта Clinic
онлайн
cytotec 200 мкг интернет-цена таблетки для аборта

6 cytotec

6 цена

6 cytotec
cytotec 200mcg для продажи
cytotec aborter uae незамужние
cytotec online, где я могу получить
Сколько таблеток для прерывания беременности cytotec
Как найти таблетки для прерывания беременности
таблетки для прерывания беременности
Вам также могут посоветовать отдыхать, избегать подъемов тяжестей и физических упражнений.Уход за собой важен, но работа, учеба и семейные обстоятельства могут сделать некоторые рекомендации нереалистичными.
Кроме того, никакие исследования не показали, что эти действия действительно увеличивают риск осложнений после аборта. Лучшее руководство — прислушиваться к своему телу и руководствоваться здравым смыслом.
Последующее наблюдение Вам могут сообщить о ходе лечения после аборта.
Большинство женщин чувствуют себя нормально и не испытывают никаких проблем после аборта, но также нормально чувствовать усталость или судороги в течение нескольких дней.Работа с эмоциями
Аборты в ОАЭ Ru 486 Таблетка для абортов в Катаре Доха?
Где купить набор таблеток для прерывания беременности в Интернете В аптеках Дубая?
В эмоциональном плане большинство женщин сообщают о облегчении после аборта, но также совершенно нормально испытывать смешанные или даже отрицательные чувства.
Решение о прерывании беременности может быть печальным или тяжелым. Это может быть еще более неприятно из-за стигмы против абортов, которую питают те, кто выступает против права на аборт.
Эти рекомендуемые ресурсы предоставляют поддержку женщинам, сделавшим аборт, а также их партнерам, семьям и друзьям. Контроль над рождаемостью Дубай? Таблетки для аборта продаются в Катаре Доха?
Поскольку вы можете снова забеременеть вскоре после аборта, даже до первой менструации, важно использовать надежные противозачаточные средства, если вы не хотите новой беременности.
Для получения дополнительной информации см. «Начало контроля над рождаемостью после аборта, Кувейт? Оценка по Дудуза]% [(+27733399345)]% [Таблетки для аборта, продаваемые в Калфонтейне Тембиса Винни Мандела Эбони Парк Айвори Парк Эсангвени
Безопасно и одобрено] [(+27733399345)] [Таблетки для аборта на продажу в Александре Йоханнесбург
в Дохе +27733399345]]? Таблетки для аборта на продажу в Дохе, Катар
; ‘; клиника для женщин +27732660312 Таблетки для безопасного аборта на продажу в Гверу, kwekwe, kadoma, masvingo
IN CHITUNGWIZA] [(+ 27732660312) @ABORTION PILLS ДЛЯ ПРОДАЖИ В ЧИТУНГВИЗЕ
КЛИНИКА МЕДИЦИНСКОГО АБОРТА В ДЖОРДЖЕ
Утвержденные в Джорджии клиники для абортов доктора Мбали услуги по прерыванию беременности до 24 недель беременности, медикаментозного аборта, аспирации и хирургической процедуры по доступным ценам.
Клиники по абортам доктора Мбали в Джорджии имеют национальную репутацию и предоставляют услуги по прерыванию беременности высочайшего качества | процедуры аборта по низким ценам в безопасной, частной и заботливой обстановке. доброта, вежливость и уважение.
мы предлагаем различные методы прерывания беременности для прерывания незапланированной беременности (беременностей) от 1 до 24 недель.
К этим методам относится медикаментозный аборт | Таблетки для прерывания беременности (цитотек, мифепрестон), процедура аспирации
Они разработаны для естественного высвобождения тканей беременных женщин щадящим и безопасным способом, не вызывающим повреждений.
С помощью процедуры аспирации ваш сертифицированный акушер-гинеколог оказывает легкое давление, которое приводит к естественному высвобождению и прерыванию ткани беременности.
мы также предлагаем хирургический аборт — это операция по удалению плода в клинике. вы можете сделать хирургический аборт до 24 недель беременности.
Клиники абортов
Медикаментозный аборт | Аборт Выполняется таблетками
Шаг первый: cytotec блокирует гормон прогестерон.Без прогестерона слизистая оболочка матки разрушается, что приводит к беременности.
Шаг второй: ru-486 заставляет матку сокращаться и опорожняться, что приводит к прерыванию беременности или выкидышу.
Как долго длится процедура медикаментозного аборта?
У некоторых женщин (2-5%) может начаться кровотечение после его использования в медицинских кабинетах. Даже в этом случае вы должны использовать его в соответствии с инструкциями.
Большинство женщин испытывают стресс или эмоционально трудно находиться в медицинских кабинетах и ​​хотят завершить этот процесс, не выходя из дома.
Насколько эффективен медикаментозный аборт
Dr Mbali Клиники по абортам в Джорджии эффективны приблизительно на 98%.
Препарат для прерывания беременности прервет беременность без побочных эффектов по очень низкой цене. расходы на медикаментозный аборт. цены на таблетки для прерывания беременности.
процедура аспирации
Хотя количество женщин в Южной Африке, выбирающих аборт с помощью таблеток, увеличивается с каждым годом, аспирационный аборт в настоящее время является наиболее распространенным методом аборта в течение первых двенадцати недель беременности.В 2010 году около 72% всех абортов во втором триместре были абортами с аспирацией.
Клиника аборта
Клиника медикаментозного аборта
Услуги по аборту
Аборт при помощи таблеток
Аборт при аспирации
Хирургический аборт
Стоимость аборта
Планирование семьи
Очистка таблеток Наша основная цель — предоставить частные и сострадательные услуги по прерыванию беременности.Мы стремимся предоставлять медицинское обслуживание высочайшего качества по доступной цене для женщин, нуждающихся в аборте, в южной части Африки.
Мы доставляем лекарства для прерывания беременности по Западному Кейпу, Южная Африка
Мы доставляем лекарства для прерывания беременности тем, кто хочет иметь возможность самолечения дома или в другом месте по своему выбору, избегая очередей, проблем с парковкой, которые мы доставляем в места вокруг Южного Африка. получите таблетки для прерывания беременности (медикаментозный аборт) в ближайшем почтовом отделении, или их можно будет доставить в любой пункт доставки по всей стране, включая офис, дома или место отдыха, в течение нескольких часов.
Теги вопросов: Таблетки для прерывания беременности на продажу В ALBERTON +27635536999 Таблетки для безопасного аборта на продажу в VOSLOORUS ALBERTON ORANGE FARM Медикаментозный аборт — это когда для прекращения приема назначают определенные лекарства. КЛИНИКА АБОРТА СО СКИДКОЙ 30% В ЮЖНОЙ АФРИКЕ. … Медикаментозный аборт, органический аборт без инструментов. Процедура аборта проводится с использованием аборта, аборта в частной клинике ЮАР и продажа таблеток для домашнего применения. Проблемы со здоровьем у женщин.Услуги в тот же день: безопасные, легальные и безболезненные Аборты / прерывания
Мы специализируемся на медицинских абортах, при этом мы используем клинически одобренные таблетки для прерывания беременности в тот же день, без боли, без каких-либо осложнений, и наши услуги выполняются квалифицированными врачами, которые производят убедитесь, что все работает правильно и конфиденциально, в соответствии с вашими потребностями и бюджетом. Наши цены на аборты разумны, и их могут себе позволить даже студенты. это самые эффективные таблетки для прерывания беременности от 1 до 28 недель.Клиника быстрого аборта Катар Доха? — Процедура медикаментозного аборта
Таблетки для аборта с мизопростолом доступны в Катаре Доха Таблетки для аборта продаются в Дохе Катар Дубай Абу-Даби Рак Сити Аль-Айн Фуджейра Фуджейра Оаэ.
КУПИТЬ ТАБЛЕТКИ ДЛЯ АБОРТА MIFEPRISTONE В КАТАРЕ, ТАБЛЕТКИ ДЛЯ АБОРТА НА ПРОДАЖУ В КАТАРЕ КУПИТЬ ТАБЛЕТКИ ДЛЯ АБОРТА В ДОХА, НАБОР MTP В КАТАРЕ, ТАБЛЕТКИ ДЛЯ АБОРТА НА ПРОДАЖУ В ДОХА КАТАР, ТАБЛЕТКИ ДЛЯ АБОРТА НА ПРОДАЖУ В КАНТАРЕ КАТАР, ПОКУПКА CYTOTEC 200MCG
WHATSAPP ORIGINAL QATAR DOHA MIFEPRISTONE AND MISOPROSTOL ABORTION PILLS CYTOTEC 200 MCG ДОСТУПНО В КАТАРЕ / ОБЪЕДИНЕННЫХ АРАБСКИХ ЭМИРАТАХ.
Наша личная гарантия
На вас распространяется наша 100% гарантия возврата денег в тот же день, что означает, что если по какой-либо причине вы не полностью удовлетворены нашим обслуживанием, вы получите полное повторное лечение без вопросов. покрытые расходы.
Лучшие цены на рынке
Утвержденные FDA скидки на таблетки для постоянных клиентов!
10 000 Довольных клиентов
Бесплатная доставка для удаленных клиентов
КЛИНИКА АБОРТА СО СКИДКОЙ 30% В ЮЖНОЙ АФРИКЕ.
РАННИЙ МЕДИЦИНСКИЙ АБОРТ
Медикаментозный аборт, органический аборт без инструментов. Процедура аборта проводится с использованием таблеток для прерывания беременности, и она намного безопаснее и безболезненнее, чем хирургический аборт.
МЕДИЦИНСКИЙ АБОРТ
Мы обеспечиваем безопасный медикаментозный аборт с самого начала беременности, мы предлагаем наши услуги женщинам от 3 недель до 24 недель беременности в течение 30 МИНУТ
ТАБЛЕТКИ ДЛЯ АБОРТА НА ПРОДАЖУ:
Benoni, Boksburg, Brakpan, Carletonville, Germiston, Johannesburg, Krugersdorp, Pretoria, Randburg, Randfontein, Roodepoort, Соуэто, Спрингс, Vanderbijpark, Vereeniging, Tembisa, Kempton Park, Centurion, Sandton, Atifteridons, Midrand , Rosebank, Greenstone hill, Mabopane, Magaliesburg, Alberton, Heidelberg, Nigel, Edenvale, Ivory Park, Bronkhorstspruit, Westonaria, Sharpeville, Lenasia, Soshanguve, Bophelong, Refilwe, Ratanda, Duduza, Vosloorus, Bovenipatong, , Thokoza, Mamelodi, Ga-Rankuwa, Katlehong, Diepsloot, Hillbrow, Rivonia, Tsakane, Bekkersdal, Isando, Kagiso, Khutsong, Kwa-Thema, Daveyton, Hammanskraal, Gauteng, E malahleni, Nelspruit, Secunda, Middelburg, Standerton, Kinross, Bethal, Delmas, Ermelo, Leslie, Embalenhle, Evander, Kriel, Mpumalanga, Durban, Empangeni, Ladysmith, Newcastle, Pietermaritzburg, Пинтаун, Ulundi, Umlazi Bay, Kwazulu-Natal, Giyani, Lebowakgomo, Musina, Phalaborwa, Polokwane, Seshego, Sibasa, Thabazimbi, Tzaneen, Thohoyandou, Ga-Mokopane, Bochum, Hoedspruit, Rus BelaBela, Limpopoche, Klerfatstengorp, Málpopoche, Klerfixengorp, Mavi Блумфонтейн, Вифлеем, Ягерсфонтейн, Кронстад, Одендаалсрус, Парис, Путхадитхаба, Сасолбург, Харрисмит, Вирджиния, Велком, Фри-Стейт, Восточный Лондон, Порт-Элизабет, Элис, Грэхемстаун, Баттерворт, Мтаха, Квинстаун, Кейптхаге, Восточная , Western Cape, Kimberley, Kuruman, Port Nolloth, Springbok, Northern Cape, Ebony Park, Kaalfontein, Rabie Ridge, Phomolong, Esangweni, Rabasotho, Esselen Park, Swazi Inn, Oakmoor, Hospital View, Winnie Mandela, Tswelopele, Freedom Square, Orlando Park, Dobsonville, Chiawelo, Diepkloof, Dube, Maponya, Bara, Naledi, Jabulani, Protea Glen, Kliptown, Pimville, Eldorado Park, North Gate, South Gate, West Gate, East Gate, Carlton Center, Marabastad, Laudium, Эрстеруст, Винтерфельд, Олиевенхаутбос, Онвервахт, Босман, Саннисайд.

Скачать

Free Universal Tuner 1.5 APK Скачать

Free Universal Tuner 1.5 APK Скачать — ru.aterlux.guitartuner.

Free Universal Tuner v 1.5 Предзаказ

2.3 и выше

  • 4.1

    لعاب الرماية الكوماندوز حاليا

    الإصدار: 18.4

    يتطلب: 4,4 и выше

  • 4.3

    Gangstar Vegas — мафия

    الإصدار: 5.4.1

    يتطلب: 5.0 и выше

  • 4.3

    Modern Combat 5: киберспорт, шутер от первого лица

    الإصدار: 5.8.6

    يتطلب: 5.0 и выше

  • 4.2

    Симулятор сельского хозяйства 14

    الإصدار: 1.4.4

    يتطلب: 2.3.3 и выше

  • 4.3

    Google Планета Земля

    الإصدار: 9.2.53.5

    Версия: 4.1 Версия

  • 4.4

    Ограбление Боб 2: Двойные неприятности

    الإصدار: 1.8.0

    يتطلب: 4.4 и выше

  • 4.6

    MAPS.ME — رائط بدون اتصال بالانترنت ، ملاحة ، دلائل

    الإصدار: 9.4.6

    يتطلب: 4.0.3 и выше

  • 4,7

    Тень смерти: Темный рыцарь — Stickman Fighting

    الإصدار: 1.100.4.0

    يتطلب: 5.0 и выше

  • 4.4

    Hitman Снайпер

    Дата обращения: 1.7.193827

    يتطلب: 4.1 и выше

  • 4.2

    Двойники навыков: رة القدملعبة — مهارات كرة القدم

    الإصدار: 1.8.3

    يتطلب: 5.1 и выше

  • 3.8

    Свинка Пеппа: Попугай Полли

    الإصدار: 1.0.4

    يتطلب: 4,4 и выше

  • 4.2

    Мой город: показ мод

    الإصدار: 1.88

    يتطلب: 4,4 и выше

  • «лучший загрузчик мод файлов!»
  • «лучший загрузчик файлов модов!»

.

Add a comment

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *